Kuuma aihe (Enemmän kuin 10 vastausta) Ground plane -antenni (Luettu 4086 kertaa)
LowTech
Senior Member
****
Poissa


#652

Viestejä: 431
Sijainti: JKL
Ground plane -antenni
13.02.2023 klo 16:40:26
Tulosta viesti  
Meinasin rakennella kahden metrin ground plane -antennin, koska se on helppo saada vireeseen ilman mittalaitteita. Mitoituksessa ei ole ongelmia, mutta materiaalivalinnoissa on.

Yksinkertaisin ratkaisu olisi suoraan UHF-liittimeen kiinnitettävät johdinviikset. Siihen en kuitenkaan nopean kokeilun jälkeen lähde, koska 1,5 neliön kuparijohdin on todella lötköä.

Onko kukaan tehnyt kierretangosta viiksiä? M5 kokoa oleva tanko on tukevaa ainetta, mutta vaikuttaako kierteytys sovitukseen? Toinen vaihtoehto olisi jarruputki, mutta kierretankoja sattuu olemaan valmiina.
  

Olen erityisesti kiinnostunut vuoden 1972 hifilaitteista. Jos ylimääräisenä lojuu jotain kivaa niin saa tarjota (myös viallista eli edullista).
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Urkki
God Member
*****
Poissa


Pitkänlinjan radioharrastaja

Viestejä: 630
Re: Ground plane -antenni
Vastaus #1 - 13.02.2023 klo 17:20:11
Tulosta viesti  
Minä olen käyttänyt TIG-hitsauslankaa vastaavissa projekteissa. Niitä myydään metrin ja puolenmetrin mittaisina pätkinä eri paksuisina. Löytyy RST, Al tai kuparoitu teräs materiaaleina tarpeen mukaan. Jälkimmäiseen tarttuu tinakin kuumalla kolvilla.
Voi vaikka kääntää pienen silmukan päähän ja ruuvilla + mutterilla UHF-laippaliittimen reikään.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Upi
Full Member
***
Poissa



Viestejä: 223
Sijainti: Lieksa
Re: Ground plane -antenni
Vastaus #2 - 14.02.2023 klo 19:49:41
Tulosta viesti  
Mistähän noita tig puikkoja voi ostaa yksin kappalein?
Yleensä näyttävät myyvän min. 10kpl paketeissa.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1597
Sijainti: Espoo
Re: Ground plane -antenni
Vastaus #3 - 14.02.2023 klo 22:59:14
Tulosta viesti  
10kpl kuluu helposti kun pääsee antenninrakentamisen makuun!

Oma suosikki on messinkiset hitsauslangat. Vakiopaksuuksia esimerkiksi 1.6 ja 2mm. Näistä saa tukevan ja hyvin sähköä johtavan rakenteen. Rautakauppatavaraa kun vaan jaksaa hakea oikean ostopaikan (hinta). Tässä pari sattumanvaraisesti valittua esimerkkiä.

https://www.fruugo.fi/10pcs-16mm-20mm-messinki-hitsaussauva-hitsauslanka-pronssi...

https://www.ikh.fi/fi/lisaaine-puikko-messinki-6-kpl-kem5992

https://www.karkkainen.com/verkkokauppa/rothenberger-603-1-5mm-8kpl-messinki-hit...
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1597
Sijainti: Espoo
Re: Ground plane -antenni
Vastaus #4 - 14.02.2023 klo 23:18:52
Tulosta viesti  
Yhdestä kenttäoloissa rakennetusta antennista löytyi pari kuvaakin.
Liitosten vesieristys hoidettu vesikannun puolikkalla. Tikka kuumaliimaa vielä korkin läpivientiin niin pitää varmasti. Radiaalit kun pujottaa kannun helmojen läpi niin rakenne jäykistyy hyvin.
  

messinkilanka_GP.jpg ( 354 KB | 123 latausta )
messinkilanka_GP.jpg
GP_tolpassa.jpg ( 39 KB | 98 latausta )
GP_tolpassa.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
RJL
God Member
*****
Poissa


SRHS 612

Viestejä: 2770
Re: Ground plane -antenni
Vastaus #5 - 15.02.2023 klo 11:29:31
Tulosta viesti  
Kierretangon mitoitus on mielenkiintoinen. Kun sähkö kulkee elementin pinnassa jonkun sadasosamillin paksuudelta, miten se suhtautuu kierteisiin? Kierteethän kulkevat koko ajan ylös alas, joten kiertääkö sähkö tätä siksakkia, vai hyppääkö se kierteen harjalta toiselle? Mekaanisesti kierretangon käyttö on tuhoon tuomittua, se ruostuu nopeasti pilalle.
  

Reijo Liljedahl - SRHS 612 - OH3AVA - SDXL 8092
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2EO
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 1120
Re: Ground plane -antenni
Vastaus #6 - 15.02.2023 klo 13:05:12
Tulosta viesti  
RJL kirjoitti 15.02.2023 klo 11:29:31:
Kierretangon mitoitus on mielenkiintoinen. Kun sähkö kulkee elementin pinnassa jonkun sadasosamillin paksuudelta, miten se suhtautuu kierteisiin? Kierteethän kulkevat koko ajan ylös alas, joten kiertääkö sähkö tätä siksakkia, vai hyppääkö se kierteen harjalta toiselle? Mekaanisesti kierretangon käyttö on tuhoon tuomittua, se ruostuu nopeasti pilalle.

Tämä kierretangon sähköinen pituus onkin mielenkiintoinen kysymys. Täytynee hankkia kierretankoa ja tehdä kokeita antennianalysaattorin kanssa,
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2EO
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 1120
Re: Ground plane -antenni
Vastaus #7 - 15.02.2023 klo 17:37:51
Tulosta viesti  
OH2EO kirjoitti 15.02.2023 klo 13:05:12:
RJL kirjoitti 15.02.2023 klo 11:29:31:
Kierretangon mitoitus on mielenkiintoinen. Kun sähkö kulkee elementin pinnassa jonkun sadasosamillin paksuudelta, miten se suhtautuu kierteisiin? Kierteethän kulkevat koko ajan ylös alas, joten kiertääkö sähkö tätä siksakkia, vai hyppääkö se kierteen harjalta toiselle? Mekaanisesti kierretangon käyttö on tuhoon tuomittua, se ruostuu nopeasti pilalle.

Tämä kierretangon sähköinen pituus onkin mielenkiintoinen kysymys. Täytynee hankkia kierretankoa ja tehdä kokeita antennianalysaattorin kanssa,

No pitihän se kokeilla. Ostin kaksi tasan 1m pituista M6 kierretankoa ja väsäsin niistä dipoliantennin. Muutama sentti lisää tuli kytkentälangoista. MiniVNA näytti resonanssitaajuudeksi n. 70.4MHz. Eli ei kierretanko varsinainen kela ole, mutta vaikutusta on.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
LowTech
Senior Member
****
Poissa


#652

Viestejä: 431
Sijainti: JKL
Re: Ground plane -antenni
Vastaus #8 - 15.02.2023 klo 19:01:03
Tulosta viesti  
Kiitoksia vastauksista. Pitääpä yrittää löytää metrin pätkissä TIG-lankaa ja siitä tuli mieleen myös kaasuhitsauslanka. Se olisi kohtuullisen helposti rakenneltavissa UHF-liittimen ympärille.

Kierretangon säänkestävyydestä voidaan olla montaa mieltä. Yleisin materiaali on tietenkin sinkitty, joka jonkin verran kestää ulkoisia rasituksia, mutta ajastaan ruostuu. Sitten maailmalta löytynee ruostumatonta. Toisaalta taitaa olla parasta unohtaa kierretankoviritelmät, koska kierteellä näyttää olevan vaikutusta. Kiitos OH2EO:lle vaivannäöstä.

OH2NLT:n vesipyttyidea on hyvä. Saa nähdä, innostunko apinoimaan. Samanlaisia vesipyttyjä sattuu itselläkin olemaan.
  

Olen erityisesti kiinnostunut vuoden 1972 hifilaitteista. Jos ylimääräisenä lojuu jotain kivaa niin saa tarjota (myös viallista eli edullista).
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1597
Sijainti: Espoo
Re: Ground plane -antenni
Vastaus #9 - 15.02.2023 klo 22:36:28
Tulosta viesti  
Laitetaan listalle vielä yksi vinkki. Tässä esimerkki reilu 10v sitten rakennetusta 70MHz GP antennista. Nimitän tätä "rautakauppa-antenniksi" koska kaikki kamat on Bauhausista.

- säteilijä 20mm alumiiniputkea
- radiaalit 6mm alumiiniputkea
- runko rosteri kulmarayta
- radiaalit kiinni putken sisään kierretyillä rosteri peltiruuveilla
- säteilijän alapäähän puristettu muoviknööli mikä ruuvilla kiinni kulmaraudassa.
  

rautakauppa_antenni_1.jpg ( 345 KB | 118 latausta )
rautakauppa_antenni_1.jpg
rautakauppa_antenni_2.jpg ( 246 KB | 110 latausta )
rautakauppa_antenni_2.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1597
Sijainti: Espoo
Re: Ground plane -antenni
Vastaus #10 - 15.02.2023 klo 22:43:31
Tulosta viesti  
Sitten tiedettä. Tuo kierretankokysymys kiinnosti sen verran, että laitoin mittarit lämpimäksi. Hyllyssä sattui olemaan 4mm messinkiputkea ja 4mm kierretankoa. UHF runkoliitin kiinni kuparilevyyn ja säteilijät mittaan 100mm levyn pinnasta. Näillä 1/4 lamda dimensioilla ollaan 750MHz tuntumassa. Sopivan suuri taajuus, että RF virta kulkee varmasti materiaalin pinnassa ja antennin koko on pieni.

  

kilpasiskot_001.jpg ( 128 KB | 107 latausta )
kilpasiskot_001.jpg
mittausjarjestely.jpg ( 177 KB | 107 latausta )
mittausjarjestely.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1597
Sijainti: Espoo
Re: Ground plane -antenni
Vastaus #11 - 15.02.2023 klo 22:53:12
Tulosta viesti  
Tietysti mittarin kalibrointi antennin juureen ja mittaamaan. Return loss näytöllä saa terävämmin resonanssikohdan selville eli sitä lukemaan. Ensin messinkiputken mittaus ja tulos mittarin muistiin referenssiviivaksi. 765.8MHz. Sitten kierretanko peliin. Kuten hyvä arvaus oli kierretanko näyttää sähköisesti pidemmältä. Resonanssi 751.2MHz eli putosi 14.6MHz. Muutos prosentteina noin 2%. Hauskaa nollatutkimusta.


  

tuloksia.jpg ( 168 KB | 98 latausta )
tuloksia.jpg
kierretanko.gif ( 25 KB | 99 latausta )
kierretanko.gif
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1597
Sijainti: Espoo
Re: Ground plane -antenni
Vastaus #12 - 15.02.2023 klo 23:14:46
Tulosta viesti  
Tein vielä yhden kokeen. Kierretangolla tulos muistiin ja sitten messinkiputken mitta sellaiseksi, että resonanssi tulee samalle taajuudelle. Tulos 102mm eli pitää mittaustarkkuudella yhtä aikaisempien havaintojen kanssa. Kierteen vaikutus noin 2%.

Ei taida jaksaa kokeilla, mutta kierretankoon voisi laittaa kapasitanssimuttereita hienoviritystä varten. No tarvittaessa voi niitä kapasitanssiviiksiä laittaa putkeenkin.
  

resonanssi_samaksi.jpg ( 171 KB | 113 latausta )
resonanssi_samaksi.jpg
mitta.jpg ( 136 KB | 98 latausta )
mitta.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2EO
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 1120
Re: Ground plane -antenni
Vastaus #13 - 16.02.2023 klo 09:50:15
Tulosta viesti  
Rautakaupasta olen ostanut 4mm alumiinitankoa. Oivallista materiaalia pieniin antenneihin. Kevyttä ja jäykkää.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
LowTech
Senior Member
****
Poissa


#652

Viestejä: 431
Sijainti: JKL
Re: Ground plane -antenni
Vastaus #14 - 18.11.2023 klo 13:25:16
Tulosta viesti  
Jäipä sitten osien etsiminen sikseen, kun ei metrin TIG-lankaa löytynyt ihan helpolla.

Päädyin ostamaan valmiin 5/8-aallon vertikaalin, jonka hinta oli muutamia kymppejä. Ainakin lähin toistin kuuluu hyvin (tosin sen pitäisi kuulua millä tahansa langanpätkällä).

Toistaiseksi olen tyytynyt kuuntelemaan, kun pari-kolme samaa harrastajaa käyttää tätä lähitoistinta.
  

Olen erityisesti kiinnostunut vuoden 1972 hifilaitteista. Jos ylimääräisenä lojuu jotain kivaa niin saa tarjota (myös viallista eli edullista).
Sivun alkuun
 
IP kirjattu