Valitse kieli:
English
Suomi
Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja
kirjaudu
tai
Rekisteröidy
Koti
Ohjeita
Haku
Kirjaudu
Rekisteröidy
Liity SRHS:n jäseneksi
SRHS Forum
›
Suomen Radiohistoriallinen Seura ry - Keskustelufoorumi
›
Entisöinti ja kunnostus yleisellä tasolla
› Päätetransistorien lepovirran nouseminen
‹
Edellinen aihe
|
Seuraava aihe
›
Sivu:
1
[2]
3
4
Lähetä aihe
Tulosta
Päätetransistorien lepovirran nouseminen (Luettu 533 kertaa)
akenyh
God Member
Poissa
SRHS 257
Viestejä: 1116
Sijainti: Halikko (Salo)
Re: Päätetransistorien lepovirran nouseminen
Vastaus #15 -
16.02.2021 klo 16:55:41
Tulosta viesti
Suosittelisin vielä, että korvaat tuo E20C60 seleenidiodin piidiodilla. Sopiva on esim. jokin
1N400x
sarjan diodi, joita on usempia eri jännitekestoilla (x). Näistä mikä tahansa käy.
Vanhat seleenidiodit ovat usein aika arvaamattomia, joten kannattaa vaihtaa.
Terv. Åke
Edit. Diodin tyypi korjattu. X = 1---7
«
Viimeksi muokattu: 17.02.2021 klo 16:47:31 Kirjoittaja akenyh
»
IP kirjattu
RJL
God Member
Poissa
SRHS 612
Viestejä: 2588
Re: Päätetransistorien lepovirran nouseminen
Vastaus #16 -
16.02.2021 klo 20:19:27
Tulosta viesti
Tässäkin kytkennässä on pääteasteen transistoreina 2xOC74. Tämä tarkoittaa sitä, että kyseessä on sovitettu pari, transistorien ominaisuudet ovat mahdollisimman yhteneväiset. Tämä siksi, että niillä on yhteinen biasointi, ja molempien kollektorivirran pitäisi käyttäytyä samalla tavalla. Oletettua viallista transistoria ei voida korvata yhdellä uudella, vaan tilalle pitäisi laittaa uusi sovitettu pari.
Kohina voi tulla myös esiasteista, sitä voisi kokeilla kytkemällä ensin ensimmäisen OC71:n kollektorilta isohko kondensaattori maihin, vaikka 0,1 uF tai suurempi. Jos kohina ei muutu, toistetaan tämä toisen transistorin kollektorilta. Jos vieläkään ei muutu, syntyy kohina pääteasteessa.
Reijo Liljedahl - SRHS 612 - OH3AVA - SDXL 8092
IP kirjattu
Reijo Nuutinen
Full Member
Poissa
SRHS jäsen 14
Viestejä: 180
Sijainti: Jyväskylä
Re: Päätetransistorien lepovirran nouseminen
Vastaus #17 -
16.02.2021 klo 23:21:25
Tulosta viesti
Tällaisten vikojen etsinnässä, joissa transistorien virta karkaa hallitsemattomasti, pitäisi transistorien säästämiseksi käyttää virtarajoitettua virtalähdettä. Se voisi olla labrapoweri, jonka vitarajoitus on säädetty esim. 50 mA:iin tai paremman puutteessa esim. pariston kanssa sarjassa vaikka asteikkolamppu.
Paras keino vian haussa on jännitteiden mittaus. Tässäkin kytkentäkaaviossa on annettu jännitearvoja, mm. päätetransistorien kantajännitteet 0,15 V, jotka on näköjään mitattu pariston plusnapaa vasten. Ne kannattaisi katsoa ensin. Nämä transistorien biasjännitteet muodostetaan tuon seleenitasasuuntaajan E20C60 jännitehäviöstä, joten tämä seleenitasasuuntaaja on yksi epäilyksen kohde, kuten Åke tuolla edellä jo totesi. Osa tästä jännitteestä viedään 1 kohm trimmerin ja muuntajan kautta transistorien kannoille. Tämä trimmeri on seuraava tarkasuksen kohde. Ei tarvitse kuin kääntää tuo trimmeri minimiasentoon, niin transistorit saavat ylisuuren biasjännitteen ja varmasti kuumenevat. Tuon seleenitasasuuntaajan jännitteen voisi myös mitata ja jos se on ohjearvossaan 0,68 V niin sitä ei tarvitse vaihtaa.
Korjaus- ja säätötoimenpiteiden tulosta pitäisi seurata mittaamalla päätetransistorien kollektorlepoivirtaa päätemuuntajan välioton ja maan väliltä. Tässä olisi hyvä olla oma mittarinsa kiinni koko ajan.Virran ohjearvo näyttäisi olevan 8mA (?), mutta jos transistorit kuumenevat sen täytyy olla nyt satoja mA. Kun viat on korjattu, niin tuo virta pitäisi sitten säätää tuolla trimmerillä ohjearvoonsa.
Se että vain toinen päätetransistori kuumenee, voi merkitä sitä että kyseessä on jopa kokonaan toinen vika. Normaalisti jos bias on niin suuri että transistorit kuumenevat, niin ne kuumenevat molemmat, vaikka eivät olisikaan sovitettu pari.
Reijo
IP kirjattu
hilavitkutin
Full Member
Poissa
Viestejä: 148
Sijainti: Espoo
Re: Päätetransistorien lepovirran nouseminen
Vastaus #18 -
17.02.2021 klo 07:47:08
Tulosta viesti
Maja kirjoitti:
"Heh, aika vaikea dilemma kun on vain kaksi kättä, joten
eipä ole koskaan tullut kokeiltua käytännössä."
Minä olen laittanut tarvittaessa metallisen hauenleuan kiinni transistorin johtoihin juotettaessa. Johtaa lämmön pois.
Hilavitkutin - jumittuneen jarruhilan irroitustyökalu
IP kirjattu
Jussi.T
Full Member
Poissa
Viestejä: 171
Re: Päätetransistorien lepovirran nouseminen
Vastaus #19 -
17.02.2021 klo 17:38:34
Tulosta viesti
Iltaa. Kiitos pajon kaikille neuvoista. Kaikki paitsi päätemuuntajan välioton ja maan välinen virta mitattu. Ei auttanut mikään. Muuntaja varmasti rikki. Hetken jo diodin vaihdon luulin auttavan kun lepovirtoja mittasin. Sitten hetkeksi suurensin volumea ja taas minimiin lepovirtojen mittausta varten. Mittarissa vaan numerot vilisi kun virta nousi. Se on reaktio mihin ei auta kuin virtakytkin. Pittää varmaan muuntajaa ryhtyä purkamaan. Kiitos kaikille! Paljon tässä taas oppi.
IP kirjattu
artosalo
God Member
Poissa
Viestejä: 2477
Sijainti: Perniö
Re: Päätetransistorien lepovirran nouseminen
Vastaus #20 -
17.02.2021 klo 18:12:19
Tulosta viesti
Enpä usko, että muuntaja voi vikaantua tuolla tavalla. En lähtisi vielä purkamaan sitä.
IP kirjattu
RJL
God Member
Poissa
SRHS 612
Viestejä: 2588
Re: Päätetransistorien lepovirran nouseminen
Vastaus #21 -
17.02.2021 klo 18:48:54
Tulosta viesti
Komppaan Artoa, muuntajassa on pienet jännitteet ja virrat, jos mekaanisesti ehjä, niin mikä sen rikkoisi? Onhan NTC-vastus hyvin kiinni transistorien jäähdytyslevyssä, että se reagoi transistorien lämpötilaan?
Reijo Liljedahl - SRHS 612 - OH3AVA - SDXL 8092
IP kirjattu
jsmaa
Full Member
Poissa
SRSH
Viestejä: 207
Re: Päätetransistorien lepovirran nouseminen
Vastaus #22 -
17.02.2021 klo 18:55:27
Tulosta viesti
artosalo kirjoitti
17.02.2021 klo 18:12:19:
Enpä usko, että muuntaja voi vikaantua tuolla tavalla. En lähtisi vielä purkamaan sitä.
En minäkään ja se pitäisi jo näkyä ulkopuoleltakin jos on kuumennut. Tuli vaan mieleen kun oli joskus Schaubissa kärynnyt päätemuuntaja joka oli jo senverran oikkarissa ettei päätetranssit kestäneet. Purkamaanhan ei tarvii ensimmäiseksi mennä,mittaus riittää,vertailu toiseen puoleen.
IP kirjattu
Jussi.T
Full Member
Poissa
Viestejä: 171
Re: Päätetransistorien lepovirran nouseminen
Vastaus #23 -
17.02.2021 klo 19:26:15
Tulosta viesti
Eipä ole NTC kiinni jäähdytyslevyssä. Tässä radiossa on vahvistinpuoli nerokkaasti omassa kehikossaan. Helppo seurata kytkentää. Yhdellä pyolella OC74 transistorit ja ja kaiutinlähdöt. Toisella puolella OC71 transistorit, NTC, trimmeri, diodi ja nurkassa äänenvärin potikka.
IMG_20210217_191615.jpg
( 258 KB | 142 latausta )
IP kirjattu
Jussi.T
Full Member
Poissa
Viestejä: 171
Re: Päätetransistorien lepovirran nouseminen
Vastaus #24 -
17.02.2021 klo 19:27:01
Tulosta viesti
Tässä toinen kuva.
IMG_20210217_191928.jpg
( 167 KB | 133 latausta )
IP kirjattu
LGL.
God Member
Poissa
Viestejä: 1127
Re: Päätetransistorien lepovirran nouseminen
Vastaus #25 -
17.02.2021 klo 19:43:34
Tulosta viesti
Jos haluat kokeilla uusilla trankuilla, minulla olis tässä pari OC74. En osa sanoa ovatko parillisia, mutta ainakin diodimittauksessa ovat samanarvoisia. Laatikossa olis vielä pari AC 128/01 jotka ovat vähän järeämmät.
LGL
IP kirjattu
jsmaa
Full Member
Poissa
SRSH
Viestejä: 207
Re: Päätetransistorien lepovirran nouseminen
Vastaus #26 -
17.02.2021 klo 19:56:26
Tulosta viesti
Irrota nyt ne transsien kollektorit muuntajasta ja mittaa kummankin puolen resistanssi. Joka pitää olla suht. sama kummallakin puolella.Sillä selviää muuntajan ensiön kunto. Aloituksessasi kerroit jo pääte tr:t vaihtaneesi,mutta ei niin voi ainakaan kuvasta päätellä. Vai otitko kuvat ennen remonttiin ryhtymistä? Joka tietysti on ihan hyvä toimenpide kun kuvaan voi sitten verrata että onko kaikki kytketty niinkuin ne oli.Ellet,niin vielä on transistorit vaihtamatta keskenään. Minkämerkkinen radio muuten on?
IP kirjattu
Jussi.T
Full Member
Poissa
Viestejä: 171
Re: Päätetransistorien lepovirran nouseminen
Vastaus #27 -
17.02.2021 klo 20:12:48
Tulosta viesti
Taas tyhmä kysymys. Mitenkäs noitten resistanssien mittaus tapahtuu oikeaoppisesti? Kuvat otettu ennen remontia. Elkot vaihdettu. Radio on Loewe Opta Kobold. Pieni pöytäradio. Kiitos.
IP kirjattu
Jussi.T
Full Member
Poissa
Viestejä: 171
Re: Päätetransistorien lepovirran nouseminen
Vastaus #28 -
17.02.2021 klo 20:16:08
Tulosta viesti
Käytin AC128 transistoreja alkuperäisten tilalla. Ei ollut apua. Nekin vaihdoin päikseen. Nyt on taas OC74 trankut paikallaan. Samat tulokset antoi kun diodialueella mittasin.
IP kirjattu
jsmaa
Full Member
Poissa
SRSH
Viestejä: 207
Re: Päätetransistorien lepovirran nouseminen
Vastaus #29 -
17.02.2021 klo 20:46:07
Tulosta viesti
Irroitat kollektorit,laitat mittari ohmi alueelle,toinen mittarin karva muuntajan keskinapaan ja toinen nyt toiseen vapaana olevaan nastaaan ja sitte sama toiselle nastalle. Lukemien pitäisi olla suurinpiirtei samoja kummallakin. Laita tulokset tänne tai kuva mittauksestasi.
Mitenkä muuten se NTC on "ilmassa" eikä transsien jäähdytyslevyssä,jossa se pystyisi reagoimaan lämpötilan mukaan? Onko se vaihdettu joskus? Onko juotokset siistit,alkuperäiset.
IP kirjattu
Sivu:
1
[2]
3
4
Lähetä aihe
Tulosta
‹
Edellinen aihe
|
Seuraava aihe
›
Foorumihyppy »
Koti
» 10 viimeisintä viestiä
» 10 viimeisintä aihetta
Suomen Radiohistoriallinen Seura ry - Keskustelufoorumi
Suomen Radiohistoriallinen Seura ry
Jäsenalue
Yleistä radiohistoriasta
Kotimaiset radiot, televisiot ja äänentoistolaitteet
Ulkomaiset radiot, televisiot ja äänentoistolaitteet
Muut radio- ja elektroniikkalaitteet
Entisöinti ja kunnostus yleisellä tasolla ««
Omatekoiset laitteet ja rakentelu
Sotilasradiot ja Perinneradiot
Yleinen keskustelualue
Niitä Näitä
Haku päällä
« Koti
‹ Alue
SRHS Forum
» Powered by
YaBB 2.6.12
!
YaBB Forum Software
© 2000-2024. Kaikki oikeudet pidätetään.