Sivunvalintanappi Sivu: 1 [2] 3 4  Lähetä aiheTulosta
Erittäin kuuma aihe (Enemmän kuin 25 vastausta) Päätetransistorien lepovirran nouseminen (Luettu 536 kertaa)
akenyh
God Member
*****
Poissa


SRHS 257

Viestejä: 1116
Sijainti: Halikko (Salo)
Re: Päätetransistorien lepovirran nouseminen
Vastaus #15 - 16.02.2021 klo 16:55:41
Tulosta viesti  
Suosittelisin vielä, että korvaat tuo E20C60 seleenidiodin piidiodilla. Sopiva on esim. jokin 1N400x sarjan diodi, joita on usempia eri jännitekestoilla (x). Näistä mikä tahansa käy.
Vanhat seleenidiodit ovat usein aika arvaamattomia, joten kannattaa vaihtaa.

Terv. Åke

Edit. Diodin tyypi korjattu. X = 1---7
« Viimeksi muokattu: 17.02.2021 klo 16:47:31 Kirjoittaja akenyh »  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
RJL
God Member
*****
Paikalla


SRHS 612

Viestejä: 2588
Re: Päätetransistorien lepovirran nouseminen
Vastaus #16 - 16.02.2021 klo 20:19:27
Tulosta viesti  
Tässäkin kytkennässä on pääteasteen transistoreina 2xOC74. Tämä tarkoittaa sitä, että kyseessä on sovitettu pari, transistorien ominaisuudet ovat mahdollisimman yhteneväiset. Tämä siksi, että niillä on yhteinen biasointi, ja molempien kollektorivirran pitäisi käyttäytyä samalla tavalla. Oletettua viallista transistoria ei voida korvata yhdellä uudella, vaan tilalle pitäisi laittaa uusi sovitettu pari.

Kohina voi tulla myös esiasteista, sitä voisi kokeilla kytkemällä ensin ensimmäisen OC71:n kollektorilta isohko kondensaattori maihin, vaikka 0,1 uF tai suurempi. Jos kohina ei muutu, toistetaan tämä toisen transistorin kollektorilta. Jos vieläkään ei muutu, syntyy kohina pääteasteessa.
  

Reijo Liljedahl - SRHS 612 - OH3AVA - SDXL 8092
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Reijo Nuutinen
Full Member
***
Poissa


SRHS jäsen 14

Viestejä: 180
Sijainti: Jyväskylä
Re: Päätetransistorien lepovirran nouseminen
Vastaus #17 - 16.02.2021 klo 23:21:25
Tulosta viesti  
Tällaisten vikojen etsinnässä, joissa transistorien virta karkaa hallitsemattomasti, pitäisi transistorien säästämiseksi käyttää virtarajoitettua virtalähdettä. Se voisi olla labrapoweri, jonka vitarajoitus on säädetty esim. 50 mA:iin tai paremman puutteessa esim. pariston kanssa sarjassa vaikka asteikkolamppu.

Paras keino vian haussa on jännitteiden mittaus. Tässäkin kytkentäkaaviossa on annettu jännitearvoja, mm. päätetransistorien kantajännitteet 0,15 V, jotka on näköjään mitattu pariston plusnapaa vasten. Ne kannattaisi katsoa ensin. Nämä transistorien biasjännitteet muodostetaan tuon seleenitasasuuntaajan E20C60 jännitehäviöstä, joten tämä seleenitasasuuntaaja on yksi epäilyksen kohde, kuten Åke tuolla edellä jo totesi. Osa tästä jännitteestä viedään 1 kohm trimmerin ja muuntajan kautta transistorien kannoille. Tämä trimmeri on seuraava tarkasuksen kohde. Ei tarvitse kuin kääntää tuo trimmeri minimiasentoon, niin transistorit saavat ylisuuren biasjännitteen ja varmasti kuumenevat. Tuon seleenitasasuuntaajan jännitteen voisi myös mitata ja jos se on ohjearvossaan 0,68 V niin sitä ei tarvitse vaihtaa.

Korjaus- ja säätötoimenpiteiden tulosta pitäisi seurata mittaamalla päätetransistorien kollektorlepoivirtaa päätemuuntajan välioton ja maan väliltä. Tässä olisi hyvä olla oma mittarinsa kiinni koko ajan.Virran ohjearvo näyttäisi olevan 8mA (?), mutta jos transistorit kuumenevat sen täytyy olla nyt satoja mA. Kun viat on korjattu, niin tuo virta pitäisi sitten säätää tuolla trimmerillä ohjearvoonsa.

Se että vain toinen päätetransistori kuumenee, voi merkitä sitä että kyseessä on jopa kokonaan toinen vika. Normaalisti jos bias on niin suuri että transistorit kuumenevat, niin ne kuumenevat molemmat, vaikka eivät olisikaan sovitettu pari.

Reijo
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
hilavitkutin
Full Member
***
Poissa



Viestejä: 148
Sijainti: Espoo
Re: Päätetransistorien lepovirran nouseminen
Vastaus #18 - 17.02.2021 klo 07:47:08
Tulosta viesti  
Maja kirjoitti:
"Heh, aika vaikea dilemma kun on vain kaksi kättä, joten
eipä ole koskaan tullut kokeiltua käytännössä."


Minä olen laittanut tarvittaessa metallisen hauenleuan kiinni transistorin johtoihin juotettaessa.  Johtaa lämmön pois.
  

Hilavitkutin - jumittuneen jarruhilan irroitustyökalu
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Jussi.T
Full Member
***
Poissa



Viestejä: 171
Re: Päätetransistorien lepovirran nouseminen
Vastaus #19 - 17.02.2021 klo 17:38:34
Tulosta viesti  
Iltaa. Kiitos pajon kaikille neuvoista. Kaikki paitsi päätemuuntajan välioton ja maan välinen virta mitattu. Ei auttanut mikään. Muuntaja varmasti rikki. Hetken jo diodin vaihdon luulin auttavan kun lepovirtoja mittasin. Sitten hetkeksi suurensin volumea ja taas minimiin lepovirtojen mittausta varten. Mittarissa vaan numerot vilisi kun virta nousi. Se on reaktio mihin ei auta kuin virtakytkin. Pittää varmaan muuntajaa ryhtyä purkamaan. Kiitos kaikille! Paljon tässä taas oppi.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2477
Sijainti: Perniö                
Re: Päätetransistorien lepovirran nouseminen
Vastaus #20 - 17.02.2021 klo 18:12:19
Tulosta viesti  
Enpä usko, että muuntaja voi vikaantua tuolla tavalla. En lähtisi vielä purkamaan sitä.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
RJL
God Member
*****
Paikalla


SRHS 612

Viestejä: 2588
Re: Päätetransistorien lepovirran nouseminen
Vastaus #21 - 17.02.2021 klo 18:48:54
Tulosta viesti  
Komppaan Artoa, muuntajassa on pienet jännitteet ja virrat, jos mekaanisesti ehjä, niin mikä sen rikkoisi? Onhan NTC-vastus hyvin kiinni transistorien jäähdytyslevyssä, että se reagoi transistorien lämpötilaan?
  

Reijo Liljedahl - SRHS 612 - OH3AVA - SDXL 8092
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
jsmaa
Full Member
***
Poissa


SRSH

Viestejä: 207
Re: Päätetransistorien lepovirran nouseminen
Vastaus #22 - 17.02.2021 klo 18:55:27
Tulosta viesti  
artosalo kirjoitti 17.02.2021 klo 18:12:19:
Enpä usko, että muuntaja voi vikaantua tuolla tavalla. En lähtisi vielä purkamaan sitä.


En minäkään ja se pitäisi jo näkyä ulkopuoleltakin jos on kuumennut. Tuli vaan mieleen kun oli joskus Schaubissa kärynnyt päätemuuntaja joka oli jo senverran oikkarissa ettei päätetranssit kestäneet. Purkamaanhan ei tarvii ensimmäiseksi mennä,mittaus riittää,vertailu toiseen puoleen.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Jussi.T
Full Member
***
Poissa



Viestejä: 171
Re: Päätetransistorien lepovirran nouseminen
Vastaus #23 - 17.02.2021 klo 19:26:15
Tulosta viesti  
Eipä ole NTC kiinni jäähdytyslevyssä. Tässä radiossa on vahvistinpuoli nerokkaasti omassa kehikossaan. Helppo seurata kytkentää. Yhdellä pyolella OC74 transistorit ja ja kaiutinlähdöt. Toisella puolella OC71 transistorit, NTC, trimmeri, diodi ja nurkassa äänenvärin potikka.
  

IMG_20210217_191615.jpg ( 258 KB | 142 latausta )
IMG_20210217_191615.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Jussi.T
Full Member
***
Poissa



Viestejä: 171
Re: Päätetransistorien lepovirran nouseminen
Vastaus #24 - 17.02.2021 klo 19:27:01
Tulosta viesti  
Tässä toinen kuva.
  

IMG_20210217_191928.jpg ( 167 KB | 133 latausta )
IMG_20210217_191928.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
LGL.
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1127
Re: Päätetransistorien lepovirran nouseminen
Vastaus #25 - 17.02.2021 klo 19:43:34
Tulosta viesti  
Jos haluat kokeilla uusilla trankuilla, minulla olis tässä pari OC74. En osa sanoa ovatko parillisia, mutta ainakin diodimittauksessa ovat samanarvoisia.  Laatikossa olis vielä pari AC 128/01 jotka ovat vähän järeämmät.

LGL
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
jsmaa
Full Member
***
Poissa


SRSH

Viestejä: 207
Re: Päätetransistorien lepovirran nouseminen
Vastaus #26 - 17.02.2021 klo 19:56:26
Tulosta viesti  
Irrota nyt ne transsien kollektorit muuntajasta ja mittaa kummankin puolen resistanssi. Joka pitää olla suht. sama kummallakin puolella.Sillä selviää muuntajan ensiön kunto. Aloituksessasi kerroit jo pääte tr:t vaihtaneesi,mutta ei niin voi ainakaan kuvasta päätellä. Vai otitko kuvat ennen remonttiin ryhtymistä? Joka tietysti on ihan hyvä toimenpide kun kuvaan voi sitten verrata että onko kaikki kytketty niinkuin ne oli.Ellet,niin vielä on transistorit vaihtamatta keskenään. Minkämerkkinen radio muuten on?
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Jussi.T
Full Member
***
Poissa



Viestejä: 171
Re: Päätetransistorien lepovirran nouseminen
Vastaus #27 - 17.02.2021 klo 20:12:48
Tulosta viesti  
Taas tyhmä kysymys. Mitenkäs noitten resistanssien mittaus tapahtuu oikeaoppisesti? Kuvat otettu ennen remontia. Elkot vaihdettu. Radio on Loewe Opta Kobold. Pieni pöytäradio. Kiitos.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Jussi.T
Full Member
***
Poissa



Viestejä: 171
Re: Päätetransistorien lepovirran nouseminen
Vastaus #28 - 17.02.2021 klo 20:16:08
Tulosta viesti  
Käytin AC128 transistoreja alkuperäisten tilalla. Ei ollut apua. Nekin vaihdoin päikseen. Nyt on taas OC74 trankut paikallaan. Samat tulokset antoi kun diodialueella mittasin.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
jsmaa
Full Member
***
Poissa


SRSH

Viestejä: 207
Re: Päätetransistorien lepovirran nouseminen
Vastaus #29 - 17.02.2021 klo 20:46:07
Tulosta viesti  
Irroitat kollektorit,laitat mittari ohmi alueelle,toinen mittarin karva muuntajan keskinapaan ja toinen nyt toiseen vapaana olevaan nastaaan ja sitte sama toiselle nastalle. Lukemien pitäisi olla suurinpiirtei samoja kummallakin. Laita tulokset tänne tai kuva mittauksestasi.
Mitenkä muuten se NTC on "ilmassa" eikä transsien jäähdytyslevyssä,jossa se pystyisi reagoimaan lämpötilan mukaan? Onko se vaihdettu joskus? Onko juotokset siistit,alkuperäiset.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Sivunvalintanappi Sivu: 1 [2] 3 4 
Lähetä aiheTulosta