Sivunvalintanappi Sivu: 1 2 [3]  Lähetä aiheTulosta
Erittäin kuuma aihe (Enemmän kuin 25 vastausta) Suojaerotusmuuntajan käyttö/valinta/rakentaminen (Luettu 5393 kertaa)
Bajazzo
Full Member
***
Poissa



Viestejä: 134
Re: Suojaerotusmuuntajan käyttö/valinta/rakentaminen
Vastaus #30 - 20.12.2022 klo 17:42:15
Tulosta viesti  
Koeajo tehty. Kolmas lamppu on kuormana pistokkeesta.
Vasen kytkin on virranrajoituksen ohitus. Sitten on 40W ja 60W lamput virran rajoitukseen.

Kiitos osallistuneille! Keskustelua aiheesta voidaan jatkaa ja parannusehdotuksia saa esittää.

https://youtu.be/teHfSuYTmrY
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
jasonisti
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 729
Re: Suojaerotusmuuntajan käyttö/valinta/rakentaminen
Vastaus #31 - 21.12.2022 klo 10:11:33
Tulosta viesti  
Pyysit kommenttia laitteestasi ja videon katsottuani kerron seuraavaa: jännitemittari näkyy olevan sarjalamppujen jälkeen elikkä mittaa jännitettä kuorman navoista. Virtalähteessä jännitemittarin pitää näyttää aina se mitä laiteesta ulos tulee. Nyt esim. kuorman ollessa oikosulussa mittari näyttää nollaa vaikka säätö olisi käännetty täysille. Tästä seuraa turvallisuusongelma: kuorman irroittamisen jälkeen ulostulonavoissa on täysi jännite. Kyllä nuo sarjalamput ja virtamittari kyllin selvästi ilmaisevat kuorman käyttäytymisen ilman jännitemittaria.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Bajazzo
Full Member
***
Poissa



Viestejä: 134
Re: Suojaerotusmuuntajan käyttö/valinta/rakentaminen
Vastaus #32 - 21.12.2022 klo 11:21:32
Tulosta viesti  
Ihan hyvä pointti!
Ajatuksenahan tuossa on se, että saa säädettyä radiolle menevän jännitteen vastaamaan verkkojännitettä. Muuten kytkettynä jännitemittari näyttäisi virranrajoituksen kautta väärin ja sitä myöten radion jännitteet olisivat väärät. Näyttäähän nuo lamput kuitenkin jännitteen tavallaan ihan samalla tavalla kuin mittarikin.
Täytyy pohtia asiaa. Kiitos kommentista  Hymiö
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2476
Sijainti: Perniö                
Re: Suojaerotusmuuntajan käyttö/valinta/rakentaminen
Vastaus #33 - 21.12.2022 klo 11:23:20
Tulosta viesti  
Samaa mieltä ollaan.
Lisäksi en näe tarvetta lampuille variacin yhteydessä.
Lamppu on ihan ok, jos käytössä on pelkkä erotusmuuntaja.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
putkinotko
God Member
*****
Poissa


SRHS # 751

Viestejä: 1826
Sijainti: Lohja
Re: Suojaerotusmuuntajan käyttö/valinta/rakentaminen
Vastaus #34 - 21.12.2022 klo 12:01:50
Tulosta viesti  
Moro!

Jos säädät lamppujen kautta radiolle täyden verkkojännitteen, niin pelkkä voimakkuuspotikan säätö muuttaa jännitettä, eli pihalla ollaan.
Niinkuin jo todettiin, lamppua voi käyttää näyttämään oikosulun, eli lamppu palaa kirkkaana täydessä oikkarissa eikä polta sulakkeita eikä radiota. Kun mittaat jännitteitä, niin silloin lamppu pitää olla ohikytketty, ja säätömuuntajalla säädetään jännite esim vastaamaan 220VAC verkkojännitettä.
Säätömuuntajalla saa elvytettyä suotoelkoja nostamalla hitaasti asteittain jännitettä, ja samaa pystyy tekemään myös pienitehoisella sarjalampulla. Pitää myös muistaa, ettei ota pienelläkään jännitteellä säätömuuntajasta enempää virtaa mitä spekseissä on sanottu koska käämilanka kestää vain sen luvatun virran jännitetasosta riippumatta, eli ulostuloteho pienenee jännitteen pienentyessä.

Jussi
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Maja
God Member
*****
Poissa


SRHS 478

Viestejä: 3372
Sijainti: Lounais-Suomi
Re: Suojaerotusmuuntajan käyttö/valinta/rakentaminen
Vastaus #35 - 21.12.2022 klo 12:41:15
Tulosta viesti  
Säätömuuntajan ideahan on että sillä näkee heti onko kuorma oikosulussa!
Ampeerimittari nousee jo muutamalla voltilla maksimiin, jolloin säädön voi
kääntää takaisin nollaan. Omassa 2kVAr säätömuntajassani on 1kW:n
etuvastus valinnaisena suoralle ulostulolle, mutta eipä sille ole käyttöä
ollut?

Markku  Pyöritä silmiä
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Bajazzo
Full Member
***
Poissa



Viestejä: 134
Re: Suojaerotusmuuntajan käyttö/valinta/rakentaminen
Vastaus #36 - 21.12.2022 klo 14:18:47
Tulosta viesti  
Tästähän oli jo aiemminkin juttua, että lamput on säätömuuntajan kanssa turhat.

Lueskelin aiemmin kirjoitusta, jossa kehoitettiin käyttämään radiota virranrajoituslamppujen kautta pari tuntia ennen kuin sen kytkee suoraan jännitteeseen. Tässä keskustelussakin oli video, jossa soiva radio menee yhtäkkiä oikosulkuun ja virranrajoituslamput syttyvät. Nuo virranrajoitusosathan eivät maksa montaa euroa. Siksi halusin ne tuohon lisäsuojaksi. Lamputhan voi myös halutessaan ohittaa.

Hyvä huomio tuo säätömuuntajan ylikuormituksen välttäminen. Ei pitäisi virrat mennä minun käytössä yli ja mittailinkin vielä virrankulutuksia varmistaakseni tämän. Lisäksi tuossa on automaattisulake varmistuksena. Asia on koitettu huomioida.

Tuosta äänenvoimakkuuden säädön vaikutuksesta virrankulutukseen. Aiemmin olen putkiradioista mitannut, että äänenvoimakkuuden säätö ei tuntunut kovin paljoa vaikuttavan virrankulutukseen, mikä oli yllättävääkin. Transistoriradiossa vaikutus oli merkittävä.

Hyvin syntynyt keskustelua laitteesta nyt, kun laite on valmis. Aihetta on luettu kovasti, että hyvä kun tulee nyt esille seikkoja, joita kannattaisi huomioida. Aihetta on aiemmin aika vähän käsitelty ja jos joku innostuu tekemään samanlaisen pöntön, niin tässä keskustelussa on monta hyvää vinkkiä nyt tekoon.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
RJL
God Member
*****
Poissa


SRHS 612

Viestejä: 2584
Re: Suojaerotusmuuntajan käyttö/valinta/rakentaminen
Vastaus #37 - 21.12.2022 klo 14:47:27
Tulosta viesti  
Bajazzo kirjoitti 21.12.2022 klo 14:18:47:
Tuosta äänenvoimakkuuden säädön vaikutuksesta virrankulutukseen. Aiemmin olen putkiradioista mitannut, että äänenvoimakkuuden säätö ei tuntunut kovin paljoa vaikuttavan virrankulutukseen, mikä oli yllättävääkin. Transistoriradiossa vaikutus oli merkittävä.

   


Putkiradioissa on useimmiten yksiputkinen A-luokan pääteaste, jonka lepovirta ilman ohjausta on melko korkea. Kun pääteputki saa enemmän ohjausta, heiluu virrankulutus tämän lepovirran molemmin puolin ja keskimääräinen virrakulutus säilyy lepovirran suuruisena.

Transistoriradioissa on (lähes) aina B- tai AB-luokan vuorovaihepääteaste, jonka lepovirta on hyvin pieni, usein muutaman mA:n suuruusluokkaa. Äänenvoimakkuuden kasvaessa, kasvaa myös pääteasteen virta vastaavasti.
  

Reijo Liljedahl - SRHS 612 - OH3AVA - SDXL 8092
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
IlpoJaakko
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 818
Re: Suojaerotusmuuntajan käyttö/valinta/rakentaminen
Vastaus #38 - 21.12.2022 klo 15:23:12
Tulosta viesti  
Uteliaisuus heräsi ja mittailin tavallisen 60 W:n hehkulampun käytöstä. Kylmänä, siis virrattomana resistanssi on 60 ohm. Käynnistyksessä haukkaa virtaa 3,8 A. Kuumana I = 0,26 A, joten  R= 885 ohm. Metalleilla resistanssi kasvaa lämpötilan mukana.

Täytyypä kokeilla kuinka käy, kun käynnistää lampun 3,15 A:n lasiputkisulakkeen kautta. Kestääkö hidas. Entä nopea.  Löytyyhän näistä varmaan datatietoja. Myös lampun hehkulangan lämpötilan voi laskea noista resistanssiarvoista. Materiaali Wolfram kai yleensä.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Bajazzo
Full Member
***
Poissa



Viestejä: 134
Re: Suojaerotusmuuntajan käyttö/valinta/rakentaminen
Vastaus #39 - 21.12.2022 klo 16:23:35
Tulosta viesti  
Minun virtamittari ei ehdi sitten tuollaisiin hetkellisiin virrankulutuksiin mukaan. Eikä ehdi automaattisulakekaan.

Tuossahan sitten laitteeseen kiinnitetty radio myös toimii virranrajoituksena, jos hehkulampuissa on kylmäkäynnistysongelmia.


  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2476
Sijainti: Perniö                
Re: Suojaerotusmuuntajan käyttö/valinta/rakentaminen
Vastaus #40 - 21.12.2022 klo 17:28:20
Tulosta viesti  
Lainaus:
  Minun virtamittari ei ehdi sitten tuollaisiin hetkellisiin virrankulutuksiin mukaan. Eikä ehdi automaattisulakekaan.


Ei niiden tarvitsekaan. Säätömuuntajan jännitettä pitää nostaa hitaasti ja samalla seurata miten virta alkaa kasvaa.
Säätömuuntajan käyttäjän pitää toimia virranrajoittajana.

Lainaus:
jos hehkulampuissa on kylmäkäynnistysongelmia.


Hehkulampuissa ei ole muuta ongelmaa, kuin kohtuuttoman huono hyötysuhde valon tuottajana.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
LGL.
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1127
Re: Suojaerotusmuuntajan käyttö/valinta/rakentaminen
Vastaus #41 - 21.12.2022 klo 19:05:30
Tulosta viesti  
Lainaus:
Hehkulampuissa ei ole muuta ongelmaa, kuin kohtuuttoman huono hyötysuhde valon tuottajana.


Kyllä vain, ja siksi pidettiin ennen vanhaa laivoissa 50-100W:n lamput lämpöpattereina vaatekaapeissa. Tropikeissa kun ilma on hyvin kostea varsinkin öisin, siinä oli vaara että kostyymi homehtui, mutta esim 100 Watin lamppu piti kaappi kuivana.

LGL
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Sivunvalintanappi Sivu: 1 2 [3] 
Lähetä aiheTulosta