Valitse kieli:
‹ Edellinen aihe | Seuraava aihe ›
Sivunvalintanappi Sivu: [1] 2 3 4 Lähetä aiheTulosta
Erittäin kuuma aihe (Enemmän kuin 25 vastausta) Päätetransistorien lepovirran nouseminen (Luettu 539 kertaa)
Jussi.T
Full Member
***
Poissa



Viestejä: 171
Päätetransistorien lepovirran nouseminen
15.02.2021 klo 21:33:12
Tulosta viesti  
Iltaa. Mistähän voi johtua paristoradion päätetransistorien lepovirran voimakas nouseminen hetken päälläolon jälkeen. Seurauksena tietysti varsinkin toisen tulistuminen. Radiossa myös toinen outo vika. Jatkuva suhina äänenvoimakkuuden ollessa minimilläkin. Suhina kuuluu vaikka mitään aaltoaluetta ei olisi valittuna. Ainakaan tällöin äänenvoimakkuuden lisääminen ei vaikuta suhinan voimakkuuteen. Kokeilin vaihtaa päätetransistorit toisiin. Ei mitään vaikutusta. Kaikki elkot vaihdoin kun pari oli vuotaneita. Tällä sain radion kuulumaan. Liitteenä kytkentäkaavio. Olisin kiitollinen vinkeistä.
  
IMG_20210215_210804.jpg ( 148 KB | 180 latausta )
IMG_20210215_210804.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Maja
God Member
*****
Poissa


SRHS 478

Viestejä: 3372
Sijainti: Lounais-Suomi
Re: Päätetransistorien lepovirran nouseminen
Vastaus #1 - 16.02.2021 klo 10:49:01
Tulosta viesti  
Tarkista NTC-vastuksen kunto?

Markku  Pyöritä silmiä
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
AJY
Senior Member
****
Poissa



Viestejä: 499
Sijainti: HELSINKI, Finland
Re: Päätetransistorien lepovirran nouseminen
Vastaus #2 - 16.02.2021 klo 10:49:11
Tulosta viesti  
Jatkuva suhina ==> ehkä germaniumtransistorien puolijohdekohina.
  
Antti J Ylikoski GimmelHayNunShin (The Dreidel)

ESKO
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
Jussi.T
Full Member
***
Poissa



Viestejä: 171
Re: Päätetransistorien lepovirran nouseminen
Vastaus #3 - 16.02.2021 klo 10:55:27
Tulosta viesti  
Tattis vastauksesta Markku. NTC vastus näytti kylmänä 52 ja transistorien kuumuttua 25. Miten voipi noin olla?
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
AJY
Senior Member
****
Poissa



Viestejä: 499
Sijainti: HELSINKI, Finland
Re: Päätetransistorien lepovirran nouseminen
Vastaus #4 - 16.02.2021 klo 11:03:57
Tulosta viesti  
Jussi.T kirjoitti 16.02.2021 klo 10:55:27:
Tattis vastauksesta Markku. NTC vastus näytti kylmänä 52 ja transistorien kuumuttua 25. Miten voipi noin olla?


NTC == Negative Thermo Coefficient == lämmön noustessa resistanssi laskee.   Mikä on vastuksen nimellisarvo kytkentäkaavassa?
  
Antti J Ylikoski GimmelHayNunShin (The Dreidel)

ESKO
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
Jussi.T
Full Member
***
Poissa



Viestejä: 171
Re: Päätetransistorien lepovirran nouseminen
Vastaus #5 - 16.02.2021 klo 11:07:57
Tulosta viesti  
50 ohmia on nimellisarvo.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
AJY
Senior Member
****
Poissa



Viestejä: 499
Sijainti: HELSINKI, Finland
Re: Päätetransistorien lepovirran nouseminen
Vastaus #6 - 16.02.2021 klo 11:10:22
Tulosta viesti  
AJY kirjoitti 16.02.2021 klo 11:03:57:
Jussi.T kirjoitti 16.02.2021 klo 10:55:27:
Tattis vastauksesta Markku. NTC vastus näytti kylmänä 52 ja transistorien kuumuttua 25. Miten voipi noin olla?


NTC == Negative Thermo Coefficient == lämmön noustessa resistanssi laskee.   Mikä on vastuksen nimellisarvo kytkentäkaavassa?



Siis tämä on hieman pilkunviilausta, mutta Wiki

https://en.wikipedia.org/wiki/Thermistor
  
Antti J Ylikoski GimmelHayNunShin (The Dreidel)

ESKO
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
AJY
Senior Member
****
Poissa



Viestejä: 499
Sijainti: HELSINKI, Finland
Re: Päätetransistorien lepovirran nouseminen
Vastaus #7 - 16.02.2021 klo 11:14:48
Tulosta viesti  
Jussi.T kirjoitti 16.02.2021 klo 11:07:57:
50 ohmia on nimellisarvo.


Näyttää OK.

Näitä NTC-vastuksia käytettiin tällaisissa transistoripowerpääteasteissa lämpötilastabilointiin.

Kun trankut lämpiävät, niin germanium-PNP-trankkujen negatiivinen kantaesijännite laskee,   jolloin kollektorivirta laskee, ja trankun lämmönkehitys laskee.
  
Antti J Ylikoski GimmelHayNunShin (The Dreidel)

ESKO
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
Jussi.T
Full Member
***
Poissa



Viestejä: 171
Re: Päätetransistorien lepovirran nouseminen
Vastaus #8 - 16.02.2021 klo 11:36:06
Tulosta viesti  
Kiitos selvennyksestä. Hyvä tietää miksi noita NTC vastuksia tarvitaan. Vian metsästys jatkuu.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
jsmaa
Full Member
***
Poissa


SRSH

Viestejä: 207
Re: Päätetransistorien lepovirran nouseminen
Vastaus #9 - 16.02.2021 klo 13:16:12
Tulosta viesti  
Ehdottaisin että vaihdat sen lämpiävän transistorin tai mieluummin molemmat koska siinä on saattanut jossain vaiheessa sattua ns. thermal breakdown eli se on joskus lämmennyt liikaa ja osin tuhoutunut ja johtaa senvuoksi jo enempi kuin kuuluisi. Siitä saattaa johtua myöskin epämääräinen kohina. Muuta syytä en keksi tähän symmetriseen kytkentään kuin etta ohjaava- tai päätemuuntaja on vioitttunut. Muuntajavika selviää taas sillä että vaihdat transistorit keskenään ja kokeilet sitten kumpi lämpiää. Toisaalta en tiedä kuinkapaljon tämä toinen lämpiää. No jos lämpiäminen on kovin suurta eli jo sormia polttavaa naksahtaa OC tyypin transsi oikkariin tai vuotamaan reilusti eikä se siitä sitten enää selviä. Eli ilmeisesti tässätapauksessa ero toiseen on kuitenkin pieni.
« Viimeksi muokattu: 16.02.2021 klo 13:49:07 Kirjoittaja jsmaa »  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Jussi.T
Full Member
***
Poissa



Viestejä: 171
Re: Päätetransistorien lepovirran nouseminen
Vastaus #10 - 16.02.2021 klo 14:31:13
Tulosta viesti  
Vain toinen transistori tulistuu. Tuopa oli hyvä tieto että transistoreja päikseen vaihtamalla voi muuntajavian testata. Täytyy se illalla ensimmäisenä testata. Kiitos.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Maja
God Member
*****
Poissa


SRHS 478

Viestejä: 3372
Sijainti: Lounais-Suomi
Re: Päätetransistorien lepovirran nouseminen
Vastaus #11 - 16.02.2021 klo 15:19:07
Tulosta viesti  
Otin tuon NTC:n esille, koska olen useammassakin pääteasteessa todennut niiden
olevan poikki, vaikka ne ovat päällepäin ehjiltä näyttäneetkin? Ge-transistorit on
aika herkkiä tuon lämmön suhteen, kuten "jasmaa" edellä totesikin. Muistan niiden
juotosohjeet, piti pihdeillä pitää langasta kiinni juottaessa, että liika kolvin lämpö
ei vaurioittaisi transistoria? Heh, aika vaikea dilemma kun on vain kaksi kättä, joten
eipä ole koskaan tullut kokeiltua käytännössä.

Markku  Pyöritä silmiä  Virnistys
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Jussi.T
Full Member
***
Poissa



Viestejä: 171
Re: Päätetransistorien lepovirran nouseminen
Vastaus #12 - 16.02.2021 klo 15:41:31
Tulosta viesti  
Hyvä että tuli NTC puheeksi. Viimein selvisi senkin toiminta. Ainakin jotenkin.. 😏 Harmi jos on muuntajavika. Hauska pieni radio. Loewe opta Kobold.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
AJY
Senior Member
****
Poissa



Viestejä: 499
Sijainti: HELSINKI, Finland
Re: Päätetransistorien lepovirran nouseminen
Vastaus #13 - 16.02.2021 klo 16:23:09
Tulosta viesti  
Maja kirjoitti 16.02.2021 klo 15:19:07:
Otin tuon NTC:n esille, koska olen useammassakin pääteasteessa todennut niiden
olevan poikki, vaikka ne ovat päällepäin ehjiltä näyttäneetkin? Ge-transistorit on
aika herkkiä tuon lämmön suhteen, kuten "jasmaa" edellä totesikin. Muistan niiden
juotosohjeet, piti pihdeillä pitää langasta kiinni juottaessa, että liika kolvin lämpö
ei vaurioittaisi transistoria? Heh, aika vaikea dilemma kun on vain kaksi kättä, joten
eipä ole koskaan tullut kokeiltua käytännössä.

Markku  Pyöritä silmiä  Virnistys


Elektroniikkaihmisillä on "kolmas käsi", jossa on kaksi hauenleuan näköistä liitintä, mitä voi näissä käyttää.

https://www.spelektroniikka.fi/p19951-aputeline-tinaustoihin-helping-hands-kolma...
  
Antti J Ylikoski GimmelHayNunShin (The Dreidel)

ESKO
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
jsmaa
Full Member
***
Poissa


SRSH

Viestejä: 207
Re: Päätetransistorien lepovirran nouseminen
Vastaus #14 - 16.02.2021 klo 16:45:19
Tulosta viesti  
Maja kirjoitti 16.02.2021 klo 15:19:07:
Otin tuon NTC:n esille, koska olen useammassakin pääteasteessa todennut niiden
olevan poikki, vaikka ne ovat päällepäin ehjiltä näyttäneetkin? Ge-transistorit on
aika herkkiä tuon lämmön suhteen, kuten "jasmaa" edellä totesikin. Muistan niiden
juotosohjeet, piti pihdeillä pitää langasta kiinni juottaessa, että liika kolvin lämpö
ei vaurioittaisi transistoria? Heh, aika vaikea dilemma kun on vain kaksi kättä, joten
eipä ole koskaan tullut kokeiltua käytännössä.

Markku  Pyöritä silmiä  Virnistys


Joo niin peloteltiin silloin joskus että juottimella voi tuhota germaniumtransistorin. Varmaan voikin koska silloin 60-luvulla juotokset tehtiin KOLVILLA jolla normaalisti tinattiin pannuja yms.
Lämmöt oli vähän toista luokkaa kuin elektroniikkaan tarkoitetuissa juottimissa. Vaikka alkuun itsellänikin oli em. KOLVI,en siltikään tiedä tuhonneeni yhtään ge transistoria sillä. Ei ne ge:t kuitenkaan niin herkkiä olleet.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Sivunvalintanappi Sivu: [1] 2 3 4
Lähetä aiheTulosta
‹ Edellinen aihe | Seuraava aihe ›
 
« Koti ‹ Alue Alkuun  

SRHS Forum » Powered by YaBB 2.6.12!
YaBB Forum Software © 2000-2024. Kaikki oikeudet pidätetään.

Valid RSS Valid XHTML Valid CSS Powered by Perl Source Forge