Valitse kieli:
English
Suomi
Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja
kirjaudu
tai
Rekisteröidy
Koti
Ohjeita
Haku
Kirjaudu
Rekisteröidy
Liity SRHS:n jäseneksi
SRHS Forum
›
Suomen Radiohistoriallinen Seura ry - Keskustelufoorumi
›
Entisöinti ja kunnostus yleisellä tasolla
› Erotusmuuntajan kanssa mittaaminen
‹
Edellinen aihe
|
Seuraava aihe
›
Sivu:
[1]
2
Lähetä aihe
Tulosta
Erotusmuuntajan kanssa mittaaminen (Luettu 6801 kertaa)
OH2DD
God Member
Poissa
Dimi
Viestejä: 735
Erotusmuuntajan kanssa mittaaminen
04.08.2019 klo 16:04:17
Tulosta viesti
Olen laittanut radion erotusmuuntajan taakse ja haluan varmistua tuleeko radion runkoon virtaa. Mihinkäs minun pitää yleismittarin maa-johto laittaa tässä setupissa? Yritän siis mitata metallisesta takalevystä tuleeko siihen jännitettä. Koska kyseessä erotusmuuntajan myötä on kelluva kokonaisuus niin en oikein tiedä mihin tuo maamittajohto pitäisi laittaa kun radion sisään menevää maata en pysty hyödyntämään kun se on takakannen sisäpuolella. Kyseessä on yleisvirtalaite (radio siis). Ja jos se jännitettä runkoon vuotaa niin onko se nyt sitten yleisvirtalaitteessa tasa- vai vaihtovirtaa?
Dimi
www.oh2dd.fi
WWW
IP kirjattu
Raimo Sjöberg
God Member
Poissa
SRHS #313
Viestejä: 1257
Sijainti: Espoo
Re: Erotusmuuntajan kanssa mittaaminen
Vastaus #1 -
04.08.2019 klo 17:06:24
Tulosta viesti
Jos erotusmuuntaja on kunnossa, ei radion rungon ja sähköverkon maapotentiaalin välillä mitään jännitettä pidä näkyä. Pistokkeen napaisuudellakaan ei ole väliä.
Missä yleisvirtaradiossa on metallinen takalevy?
Rami - OH1AYG - OH2AUS
WWW
Skype/VoIP
IP kirjattu
OH2DD
God Member
Poissa
Dimi
Viestejä: 735
Re: Erotusmuuntajan kanssa mittaaminen
Vastaus #2 -
04.08.2019 klo 17:33:17
Tulosta viesti
Pikku-Matissa. Siis haluan varmistaa tuleeko runkoon jännitettä. Kun otan parin euron henkivakuutuksen (eli koestinmeisselin) niin sen lamppu syttyy takalevyn metalliruuveista. Ei mennä nyt sen enempää tämän yksilöllisen radion mahdollisiin vikoihin vaan siihen miten kelluvassa ympäristössä voi mitata yleismittarilla runkoon tulevaa jännitettä. Ja onko siinä eroa onko kyseessä yleisvirtalähteellä varustettu radio.
Dimi
www.oh2dd.fi
WWW
IP kirjattu
Raimo Sjöberg
God Member
Poissa
SRHS #313
Viestejä: 1257
Sijainti: Espoo
Re: Erotusmuuntajan kanssa mittaaminen
Vastaus #3 -
04.08.2019 klo 18:22:22
Tulosta viesti
OH2DD kirjoitti
04.08.2019 klo 17:33:17:
Ja onko siinä eroa onko kyseessä yleisvirtalähteellä varustettu radio.
Erotusmuuntajaa käytettäessä ei ole eroa sillä, onko kyseessä yleis- vai vaihtovirtaradio. Jälkimmäisessä tapauksessa kytkeytyy kaksi erotusmuuntajaa peräkkäin: radion oma sekä ulkopuolinen.
Toki muuntajien ensiö- ja toisiokäämien välillä on sen verran kapasitanssia, että koetinkynä voi hyvinkin syttyä radion chassiksen ja maan välillä. Maata edustaa tässä tapauksessa koetinkynän pitelijä. Virrat ovat kuitenkin turvallisuuden kannalta merkityksettömiä.
Rami - OH1AYG - OH2AUS
WWW
Skype/VoIP
IP kirjattu
OH2DD
God Member
Poissa
Dimi
Viestejä: 735
Re: Erotusmuuntajan kanssa mittaaminen
Vastaus #4 -
04.08.2019 klo 18:25:50
Tulosta viesti
Mutta miten varmistan tuon vielä mittarilla että ne ovat merkityksettömiä? Eli mihin tässä tapauksessa laitetaan (maa)mittajohto kun positiivinen mittajohto laitetaan esim. rungon kiinnitysruuviin? Kun nyt kuvitellaan että takakansi on edelleen kiinni eikä radion sisälle pääse maita ottamaan.
Dimi
www.oh2dd.fi
WWW
IP kirjattu
OH2EO
God Member
Poissa
SRHS
Viestejä: 1052
Re: Erotusmuuntajan kanssa mittaaminen
Vastaus #5 -
04.08.2019 klo 18:30:13
Tulosta viesti
Niinkuin Rami tuolla vastasi on toisena pisteenä sähköverkon suojamaa, eli se johon esim. maadoitetun pistorasian maadoitusliuskat on kytketty. Suojaerotusmuuntajan toisiopuolelta ei pidä löytyä mitään jännitettä suojamaata vasten mitattuna. Yleisvirtalaitteessa on aina verkon toinen napa kytketty radion runkoon. Siinä ei saisi olla mitään ulkopuolelta kosketeltavia metalliosia, jotka ovat yhteydessä tähän laitteen runkoon.
IP kirjattu
OH2DD
God Member
Poissa
Dimi
Viestejä: 735
Re: Erotusmuuntajan kanssa mittaaminen
Vastaus #6 -
04.08.2019 klo 18:34:20
Tulosta viesti
Noinhan minä tekisin ilman suojaerotusmuuntajaa, mutta eikös se mene pieleen jos haen sen maapotentiaalin tuon kelluvan alueen ulkopuolelta, eli suojaerotusmuuntajan takaa? Vai juuri niinkö se pitää tehdänkin?
Dimi
www.oh2dd.fi
WWW
IP kirjattu
OH2EO
God Member
Poissa
SRHS
Viestejä: 1052
Re: Erotusmuuntajan kanssa mittaaminen
Vastaus #7 -
04.08.2019 klo 19:17:25
Tulosta viesti
Suojaeroitusmuuntajan idea on juuri siinä, että muuntajan toisiopuolelta ei ole galvaanista yhteyttä sähköverkkoon. Näin et voi saada sähköiskua koskiessasi esim. yleisvirtalaitteen runkoa ja samanaikaisesti vaikkapa maadoitettua mittalaitetta. Suojaeroitusmuuntaja _ei_ poista sähköiskun vaaraa yleisvirtalaitteen sisällä.
IP kirjattu
Ruokki
God Member
Poissa
Viestejä: 1781
Re: Erotusmuuntajan kanssa mittaaminen
Vastaus #8 -
04.08.2019 klo 19:27:16
Tulosta viesti
OH2DD kirjoitti
04.08.2019 klo 18:25:50:
Mutta miten varmistan tuon vielä mittarilla että ne ovat merkityksettömiä? Eli mihin tässä tapauksessa laitetaan (maa)mittajohto kun positiivinen mittajohto laitetaan esim. rungon kiinnitysruuviin? Kun nyt kuvitellaan että takakansi on edelleen kiinni eikä radion sisälle pääse maita ottamaan.
Kun mittaat vaihtojännitettä ei mittajohdoilla ole väliä kumminpäin. Ei ole positiivista-ja maapotentiaali-mittajohtoa.
Jos mittaat digimittarilla suojaerotusmuuntajan toisiopuolen ja suojamaan väliltä niin varmaan saat suuriakin lukemia. Mittaa mieluummin analogisella volttimittarilla (ei putki VM) joka kuormittaa piiriä niin saat todemman mittaustuloksen.
Ruokki
IP kirjattu
Raimo Sjöberg
God Member
Poissa
SRHS #313
Viestejä: 1257
Sijainti: Espoo
Re: Erotusmuuntajan kanssa mittaaminen
Vastaus #9 -
04.08.2019 klo 20:04:01
Tulosta viesti
Kuva kertoo enemmän kuin tuhat sanaa.
suojaerotusmuuntajan_toiminta.png
( 50 KB | 188 latausta )
Rami - OH1AYG - OH2AUS
WWW
Skype/VoIP
IP kirjattu
Ruokki
God Member
Poissa
Viestejä: 1781
Re: Erotusmuuntajan kanssa mittaaminen
Vastaus #10 -
04.08.2019 klo 20:33:10
Tulosta viesti
Löytyiskö vielä sellaista kuvaa varoitukseksi jossa kaveri ottaa suojaerotusmuuntajan toisiopuolen molemmista johtimista kiinni yhtäaikaa ja saa sähköiskun?!
Ruokki
IP kirjattu
OH2DD
God Member
Poissa
Dimi
Viestejä: 735
Re: Erotusmuuntajan kanssa mittaaminen
Vastaus #11 -
04.08.2019 klo 20:38:21
Tulosta viesti
No hyvä. Näin en ole tehnytkään ja olen siis ymmärtänyt tuon oikein eli kaiken mittaamisen pitää tapahtua siinä kelluvassa 'maailmassa' erotusmuuntajan jälkeisellä puolella. Eli tuossa takakannen jännitteen mittaamisessa vaan molemmat mittajohdot siihen samaan kanteen kiinni niinkö?
Dimi
www.oh2dd.fi
WWW
IP kirjattu
putkinotko
God Member
Poissa
SRHS # 751
Viestejä: 1826
Sijainti: Lohja
Re: Erotusmuuntajan kanssa mittaaminen
Vastaus #12 -
04.08.2019 klo 21:43:05
Tulosta viesti
Moro
Suojaerotusmuuntajan kanssa ei pitäisi valtakunnan maata vastaan olla mitään jännitettä, mutta suuriohminen mittari voi näyttää jotain "kissannahka" sähköä, millä ei kuitenkaan ole mitään merkitystä.
Oikeastaan, jos ei ole pienempi ohmista mittaria, esim halpaa analogista, niin 230V lampulla, toinen napa valtakunnan maahan ja toinen Matin takaseinään ilman suojaerotusmuuntajaa, ja kokeilla vielä radion pistotulppaa molemmin päin rasiassa, ja olla ottamatta sormilleen mahdollista jännitettä.
Siinä sun radiossa takakannen ruuvien pitäisi mennä bakeliittikuoreen joka on eriste, eli sitä kautta ei pitäisi jännitteen vuotaa takakanteen, mutta jos se pääsee nojaamaan radion varsinaiseen runkoon jostain syystä, tilanne on jo toinen mutta se on mahdollisesta kolhusta tai painumasta johtuvaa eikä näin pitäisi olla.
Jussi
IP kirjattu
Ruokki
God Member
Poissa
Viestejä: 1781
Re: Erotusmuuntajan kanssa mittaaminen
Vastaus #13 -
04.08.2019 klo 22:31:51
Tulosta viesti
OH2DD kirjoitti
04.08.2019 klo 20:38:21:
No hyvä. Näin en ole tehnytkään ja olen siis ymmärtänyt tuon oikein eli kaiken mittaamisen pitää tapahtua siinä kelluvassa 'maailmassa' erotusmuuntajan jälkeisellä puolella. Eli tuossa takakannen jännitteen mittaamisessa vaan molemmat mittajohdot siihen samaan kanteen kiinni niinkö?
Jos tarkoitat takakannella runkoa niin sinne tulee verkkojännitettä aina ilman suojamuuntajaa riippuen pistotulpan asennosta.
1) Mittaa analog mittarilla AC isolla alueella mittajohdin (kumpi vaan) pistorasian suojamaaliuskassa ja toinen mittajohdin radion rungossa (takakansi?) ÄLÄ kosketa sormella runkoa! Kirjaa tulos. Käännä pistotulppa pistorasiassa toisinpäin ja lue mittarilta tulos. Kirjaa lukema!
2) Kytke radio suojaerotusmuuntajaan. Toista mittaukset kuten kohdassa 1. Nyt ei pitäisi tulla näyttöön jännitteitä! Mikäli suojaerotusmuuntaja on kunnossa. Ja nyt voi koskea yhdellä kädellä radion runkoon. MUTTA ei voi koskea radiossa suojaerotusmuuntajalta tuleviin kahteen johtoon (joista toinen on yhteydessä runkoon) yhtäaikaa! Siis toinen käsi selän taakse!
VAROITUS:
KÄYTÄ AINA SUOJAEROTUSMUUNTAJAA VANHOJEN RADIOIDEN KANSSA!!! varoitti Ruokki.
«
Viimeksi muokattu: 05.08.2019 klo 07:50:31 Kirjoittaja Ruokki
»
Ruokki
IP kirjattu
putkinotko
God Member
Poissa
SRHS # 751
Viestejä: 1826
Sijainti: Lohja
Re: Erotusmuuntajan kanssa mittaaminen
Vastaus #14 -
04.08.2019 klo 22:57:24
Tulosta viesti
Moro
Ruokille: Kyseisessä Pikku Matissa, joka on tosiaan pieni kotimaisiin verrattuna, niinsanottu taustapahvi on peltiä ja ruuvattu bakeliittikuoreen, eli ei pitäisi olla yhteydessä runkoon, ellei ole taipunut liikaa sisäänpäin. Se on aavisuksen sisäänpäin kaareva, muttei sen niin vähästä pitäisi runkoon osua. Olen siis nähnyt ko radion, mutta vain nähnyt, en siis katsonut sisuksia.
Jussi
IP kirjattu
Sivu:
[1]
2
Lähetä aihe
Tulosta
‹
Edellinen aihe
|
Seuraava aihe
›
Foorumihyppy »
Koti
» 10 viimeisintä viestiä
» 10 viimeisintä aihetta
Suomen Radiohistoriallinen Seura ry - Keskustelufoorumi
Suomen Radiohistoriallinen Seura ry
Jäsenalue
Yleistä radiohistoriasta
Kotimaiset radiot, televisiot ja äänentoistolaitteet
Ulkomaiset radiot, televisiot ja äänentoistolaitteet
Muut radio- ja elektroniikkalaitteet
Entisöinti ja kunnostus yleisellä tasolla ««
Omatekoiset laitteet ja rakentelu
Sotilasradiot ja Perinneradiot
Yleinen keskustelualue
Niitä Näitä
Haku päällä
« Koti
‹ Alue
SRHS Forum
» Powered by
YaBB 2.6.12
!
YaBB Forum Software
© 2000-2024. Kaikki oikeudet pidätetään.