Sivunvalintanappi Sivu: [1] 2  Lähetä aiheTulosta
Kuuma aihe (Enemmän kuin 10 vastausta) Telefunken Gavotte 1063 , sulake palaa satunnaisesti (Luettu 7278 kertaa)
oskari71
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 521
Sijainti: Vaajakoski
Telefunken Gavotte 1063 , sulake palaa satunnaisesti
14.07.2018 klo 11:08:01
Tulosta viesti  
Tervehdys.

Olen viime päivinä paininut seuraavanlaisen ongelman kanssa.Telefunkkenin sulake palaa satunnaisesti ja syytä en siihen löydä.Radio saattaa toimia päiväkaudet ja yhtäkkiä...tsup...ja hiljaisuus iskee.Radioon on jo aiemmin vaihdettu kaikki arvoltaan pielessä olevat konkat ja vastukset joten luulisi niiden puolesta ok.Irroitin vian päällä ollessa virtalähteen tasurista ja vaikkuttaisi olevan ok.Sitten tasuri irti, ei ollut oikkarissa.Näin läpikäyden eteenpäin ja en löydä radiosta oikosulkua.Otin jo kerran kaikki putket irti ja luulin jo päässeeni jäljille kun sulake paloi uudelleen kun laitoin EM84:sen takaisin.Uusi EM84 paikalleen ja radio soi niinkuin pitääkin,kunnes taas meni muutama päivä ja sama juttu.Tässä mallissa on yksi 0.3Asulake(315ma hidas) koko radiolle.Vian ilmettyä laitoin uuden sulakkeen , mittari kiinni verkkojohdon napiohin (johto tietenkin irti seinästä)kun ajattelin että mittarin täytyy näyttää oikosulkua.Ula nappi pohjaan ja mittari näyttää 75 ohmia.No, johto seinään ja radio soi...
Nyt minulta loppuu ideat.
Voiko tasurille olla tulossa mitta täyteen ja oireilee kun lämpiää vai meneekö se kerrasta?Voisiko virtalähde mennä oikkariin lämmetessä?Voiko jokin putki olla sisäisesti rikki?Jokin uusituista komponenteistä viallinen?Vaihtoehtoja on tietysti runsaasti jäljellä.
Jos jollain olisi jotain vinkiä miten tutkinnassa edetä niin olisin kiitollinen kun oma taito ei nyt enää riitä.
Vielä lisäyksenä että radio toimiessaan ei pidä mitään ylimääräistä hurinaa tai muuta häiriö ääntä vaan soi ihan puhtaasti.Sointi loppuu aina kuin seinään...


  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Ruokki
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1781
Re: Telefunken Gavotte 1063 , sulake palaa satunnaisesti
Vastaus #1 - 14.07.2018 klo 11:56:55
Tulosta viesti  
     Jos intoa riittää niin yks keino olis asentaa tilapäiset sulakkeet myös muuntajan toisiopuolelle ( 1 sulake hehkulle ja 1 sulake anodilähdölle).
  Kun jokin näistä sulakkeista palaa niin vikaa voi lähteä etsimään joko muuntajasta, anodipuolelta tai hehkupuolelta.
  Sulakkeiden koko täytyy määrittää virtamittauksella.

      
  

Ruokki
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2EO
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 1051
Re: Telefunken Gavotte 1063 , sulake palaa satunnaisesti
Vastaus #2 - 14.07.2018 klo 12:01:23
Tulosta viesti  
Mittaa virrankulutus radion soidessa normaalisti. Onko lähellä sulakkeen nimellisarvoa? Tällöin sulake voi ajanmittaan "väsähtää". Tai sitten jossain tapahtuu äkkinäinen virrankulutuksen nousu. Tämä onkin sitten hankala selvittää, kuten olet huomannut.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
oskari71
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 521
Sijainti: Vaajakoski
Re: Telefunken Gavotte 1063 , sulake palaa satunnaisesti
Vastaus #3 - 14.07.2018 klo 14:19:29
Tulosta viesti  
0.21A max,sulakkeen paikasta mitattuna , soi noin tunnin ja sulake jäi ehjäksi.

Taidan mittailla nuo virrankulutukset ja rakennella nuo lisäsulakkeet hehkuun ja anodiin.Jospa niistä saisi apua.


  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
IlpoJaakko
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 818
Re: Telefunken Gavotte 1063 , sulake palaa satunnaisesti
Vastaus #4 - 14.07.2018 klo 19:38:48
Tulosta viesti  
Anodipuolelle sulake helposti. Siis suodatuskokkien jälkeen. Niiden latausvirta käynnistyessä muutoin moninkertainen virtaan normaalissa käyttötilanteessa. riittää varmaan 100mA hidas.

Hehkut hankalampi, koska käynnistysvirta moninkertainen. Elegantti keino olisi NTC-vastus vaikka pysyvästi sarjassa. Näin vanhoissa putkitelkkareissa hoideltiin käynnistystä.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
apaija
Full Member
***
Poissa


SRHS

Viestejä: 192
Sijainti: Loimaa
Re: Telefunken Gavotte 1063 , sulake palaa satunnaisesti
Vastaus #5 - 15.07.2018 klo 10:42:16
Tulosta viesti  
Hilalle tulevat konkat, erityisesti EL84 hilakonkka. Mittaa vielä kerran virran kulutus kun pääteputki irti, pitäisi olla 40mA vähemmän kuin kanssa.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
putkinotko
God Member
*****
Poissa


SRHS # 751

Viestejä: 1826
Sijainti: Lohja
Re: Telefunken Gavotte 1063 , sulake palaa satunnaisesti
Vastaus #6 - 15.07.2018 klo 13:36:07
Tulosta viesti  
Tuli taas luettua alkuperäinen kysymys, ja siitä tasurin kunto. Mulla oli kerran kiusankappaleena radio, jossa oli Aeg:n putkimallinen seleenitasuri mikä lämmetessään tarpeeksi kauan heittäyty oikkariin, ja kun jäähtyi, niin taas toimi. Perinteiset kantikkaat alumiinikuoriset on olleet kerrasta selviä, ja aiheuttaneet "vienon tuoksahduksen", josta jo ammisaikoihin joku keksi manauksen "haista seleeni".
Anodivirta pitäisi kaavan mukaan olla 70 mA, joten 100 mA:n nopeakin sulake riittää, koska virtahan nousee hitaasti putkien lämmetessä. Hehkuvirta on noin 2,75 A, jos laittaa 3,15A:n sulakkeen, ja oikosulkee sen käynnistyksen aikana hetkeksi, niin ei heti pala. Saattaisi jopa 2,5A:n hidas kestää.

Jussi
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
onre
Full Member
***
Poissa


SRSH

Viestejä: 108
Sijainti: Tampere
Re: Telefunken Gavotte 1063 , sulake palaa satunnaisesti
Vastaus #7 - 16.07.2018 klo 11:16:33
Tulosta viesti  
Paria vuotta vanhempi Gavotte poltteli myös sulaketta satunnaisesti, kunnes puhdistin sulakepitimen oikein kunnolla. Nyt on menty kolmisen vuotta samalla sulakkeella jokapäiväisessä käytössä.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
oskari71
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 521
Sijainti: Vaajakoski
Re: Telefunken Gavotte 1063 , sulake palaa satunnaisesti
Vastaus #8 - 16.07.2018 klo 13:53:22
Tulosta viesti  
Kiitos kaikille osallistujille vinkeistä.

Täytyy alkaa käymään näitä vaihtoehtoja läpi kun seuraava sulake napsahtaa.Niin ja helteet helpottaa...
Tuossa tuo on taas soinut tauotta uesamman tunnin.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
oskari71
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 521
Sijainti: Vaajakoski
Re: Telefunken Gavotte 1063 , sulake palaa satunnaisesti
Vastaus #9 - 16.07.2018 klo 21:55:07
Tulosta viesti  
apaija kirjoitti 15.07.2018 klo 10:42:16:
Hilalle tulevat konkat, erityisesti EL84 hilakonkka. Mittaa vielä kerran virran kulutus kun pääteputki irti, pitäisi olla 40mA vähemmän kuin kanssa.

Vaikka helteet ei vielä loppuneet Hymiö,mittasin tuossa vielä virran kulutusta ilman tuota EL84:sta.
Tulos oli 155 ma eli EL84 ottaa 55ma.Onko tuo ok?
Sulakkeen paikkakin oli kyllä tummunut joten puhdistin sen.
Loput tutkimukset jätän sadepäiväksi Hymiö
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Ruokki
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1781
Re: Telefunken Gavotte 1063 , sulake palaa satunnaisesti
Vastaus #10 - 16.07.2018 klo 22:03:41
Tulosta viesti  
oskari71 kirjoitti 16.07.2018 klo 21:55:07:
apaija kirjoitti 15.07.2018 klo 10:42:16:
Hilalle tulevat konkat, erityisesti EL84 hilakonkka. Mittaa vielä kerran virran kulutus kun pääteputki irti, pitäisi olla 40mA vähemmän kuin kanssa.

Vaikka helteet ei vielä loppuneet Hymiö,mittasin tuossa vielä virran kulutusta ilman tuota EL84:sta.
Tulos oli 155 ma eli EL84 ottaa 55ma.Onko tuo ok?
Sulakkeen paikkakin oli kyllä tummunut joten puhdistin sen.
Loput tutkimukset jätän sadepäiväksi Hymiö


   Minkä kokoinen on EL84:n katodivastus?
  

Ruokki
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
oskari71
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 521
Sijainti: Vaajakoski
Re: Telefunken Gavotte 1063 , sulake palaa satunnaisesti
Vastaus #11 - 16.07.2018 klo 22:31:35
Tulosta viesti  
Nyt ei ole kuvaa käsillä mutta silloin kun komponenttejä vaihtelin,mittasin kyllä tuonkin.Piti olla ainakin likipitäen tehtaan arvoissa ja jätin silloin vaihtamatta(on alkuperäinen).Täytyy mitata uudelleen kun kerkee syventymään.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Ruokki
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1781
Re: Telefunken Gavotte 1063 , sulake palaa satunnaisesti
Vastaus #12 - 16.07.2018 klo 22:44:34
Tulosta viesti  
oskari71 kirjoitti 16.07.2018 klo 22:31:35:
Nyt ei ole kuvaa käsillä mutta silloin kun komponenttejä vaihtelin,mittasin kyllä tuonkin.Piti olla ainakin likipitäen tehtaan arvoissa ja jätin silloin vaihtamatta(on alkuperäinen).Täytyy mitata uudelleen kun kerkee syventymään.

 
    Suurenna sen arvoa muutaman kymmenen ohmia. Samalla vaihda sen rinnalla ilmeisesti oleva elko uuteen.
  

Ruokki
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
putkinotko
God Member
*****
Poissa


SRHS # 751

Viestejä: 1826
Sijainti: Lohja
Re: Telefunken Gavotte 1063 , sulake palaa satunnaisesti
Vastaus #13 - 17.07.2018 klo 08:14:35
Tulosta viesti  
Katodivastus on jo 250Ω, eikä EL84:n pitäisi ottaa kuin 31mA. Onko radio 220- vai 240 asennossa?
  

kuva.PNG ( 43 KB | 211 latausta )
kuva.PNG
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
apaija
Full Member
***
Poissa


SRHS

Viestejä: 192
Sijainti: Loimaa
Re: Telefunken Gavotte 1063 , sulake palaa satunnaisesti
Vastaus #14 - 17.07.2018 klo 08:46:03
Tulosta viesti  
[/quote]
Vaikka helteet ei vielä loppuneet Hymiö,mittasin tuossa vielä virran kulutusta ilman tuota EL84:sta.
Tulos oli 155 ma eli EL84 ottaa 55ma.Onko tuo ok?
Sulakkeen paikkakin oli kyllä tummunut joten puhdistin sen.
Loput tutkimukset jätän sadepäiväksi Hymiö
[/quote]Minusta tuo on paljonlaisesti muttei vielä välttämättä polta sulaketta. Mikäli kaikki menee anodin kautta eikä suojahilan niin viittaisi hilakonkkaan. Sen katodivastuksen yli pitäisi olla n.8V. Elko voi vuotaa myös (50u) mutta noin pienellä jännitteellä niin luultavasti ei.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Sivunvalintanappi Sivu: [1] 2 
Lähetä aiheTulosta