Kuuma aihe (Enemmän kuin 10 vastausta) Salora Riviera 57 tutkiskelua.. (Luettu 6982 kertaa)
Maja
God Member
*****
Poissa


SRHS 478

Viestejä: 3372
Sijainti: Lounais-Suomi
Salora Riviera 57 tutkiskelua..
25.12.2017 klo 12:38:19
Tulosta viesti  
Tämä on lojunut hyllyssä on jo pidemmän aikaa, siisti sisältä ja päältä. Päätin kerrankin kokeilla mitä tapahtuu kun kytkee
radion verkkoon ilman mitään tarkistelua. Jotain epämääräistä sieltä kuului ja hetken kuluttua tuoksahti siihen malliin että
päätin sovinnolla ja ajoissa keskeyttää kokeilun.

Vaihdoin seleenin piidiodeiksi, ja koe jatkui 223V se-muuntajan kautta, yllätys oli se että am-puoli toimi ihan ok, ohjelmaa
tuli lyhytaalloilla kaukoidästä. Siinä ei sinänsä ole mitään ihmeellistä, mutta kun se kuuluu aamupäivällä kymmenen jälkeen,
niin se ei ole tavanomaista varsinkaan 1,5m lanka antennilla?

Ulapuoli sen sijaan oli täysin mykkä, mutta sekin korjaantui ECC85, asteikkolamput ja viritysputki pitää vielä vaihtaa ja
pientä tarkistelua, vastaavaa tapausta en muista aiemmin kohdanneeni? Tuli sellainen dejavu-tunne 70-luvulta, tämä
oli hyvin tyypillinen huolto putkiradiolle, vaikka niitä silloin tulikin enää harvakseen huoltoon.

Muutamia mittauksia tein, verkkojännite 223V (220), Anodijännite 273V, pääteputkella 262V, katodlla -7,15V,
hehku 6,33V, tehon kulutus 47W. Minulla ei ole tiedossa miten arvot ovat alkuperäisiin verrattuna, mutta ei
tunnu mielekkäältä lähteä tässä vaiheessa mitään suurempaa remonttia tekemään.

Luokittelisin tämän projektin kategoriaan aineettomat joululahjat.

Markku  Hymiö
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Ruokki
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1781
Re: Salora Riviera 57 tutkiskelua..
Vastaus #1 - 25.12.2017 klo 14:23:00
Tulosta viesti  
    Miten ula pysyy asemassaan, ryömiikö?
  

Ruokki
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Maja
God Member
*****
Poissa


SRHS 478

Viestejä: 3372
Sijainti: Lounais-Suomi
Re: Salora Riviera 57 tutkiskelua..
Vastaus #2 - 25.12.2017 klo 19:26:06
Tulosta viesti  
Radio on nyt soinut hiukan vajaa kolme tuntia, eikä ole tarvinnut viritykseen koskea.
Annan sen soida nyt tuonne kymmenen nurkille, niin katsotaan tuleeko ongelmia?

Sain asteikkovalot ja EM80 vaihdettua, joten tehotarve nousi, eli se on nyt 48...49W,
pienestä verkkojännitteeen vaihtelusta johtuen.

Markku  Hymiö
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Maja
God Member
*****
Poissa


SRHS 478

Viestejä: 3372
Sijainti: Lounais-Suomi
Re: Salora Riviera 57 tutkiskelua..
Vastaus #3 - 26.12.2017 klo 12:15:21
Tulosta viesti  
Annoin radion soida kuusi tuntia ja viritykseen ei tarvinnut koskea, joten ryömintää
ei tässä yksilössä esiinny. Vakaasti tuntuu toimivan, teho pysyi vakiona koko ajan,
eikä muitakaan häiriöitä esiintynyt. Minusta tuota ryömintää esiintyy aika harvoin
putkiradioissa?

Markku  Pyöritä silmiä
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Timo Lehtonen
Full Member
***
Poissa


SRHS 714

Viestejä: 243
Sijainti: Ähtäri
Re: Salora Riviera 57 tutkiskelua..
Vastaus #4 - 26.12.2017 klo 12:29:06
Tulosta viesti  
Hei!

Minun kokemukseni mukaan kaikki Telefunkenin ula-etupäällä varustetut putkiradiot, kuten Salora Riviera, ovat varsin vakaita taajuusryöminnän osalta. Putkien ja taajuusvakavuuteen vaikuttavien muiden komponenttien täytyy tietysti olla kunnossa.
Asat ja Philipsit, joissa ula-viritin on rakennettu samalle asennusalustalle muun koneiston kanssa, ryömivät jonkin verran herkemmin.
Salora Riviera on hyvä radio!

Timo L.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Ruokki
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1781
Re: Salora Riviera 57 tutkiskelua..
Vastaus #5 - 26.12.2017 klo 13:04:01
Tulosta viesti  
   Minustakin Salora Riviera 57 on hyvä ja tyylikäs vanhus.
Mutta mulla sattuu olemaan yksilö joka on kova ryömimään. Malli on Riviera, valmistettu sarjanumeron perusteella vuoden 1956 puolella. Takalevyssä lukee Salora Riviera ilman numeroa.

  On kokeiltu vaihtamalla putki ECC85 toiseen (putki toimii toisessa radiossa normaalisti) ilman parannusta. Jossain vaiheessa täytyy palata uudestaan tutkimaan tuota ryömintäongelmaa.
  

Ruokki
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Maja
God Member
*****
Poissa


SRHS 478

Viestejä: 3372
Sijainti: Lounais-Suomi
Re: Salora Riviera 57 tutkiskelua..
Vastaus #6 - 01.01.2018 klo 19:15:36
Tulosta viesti  
Testailin radiota eri jännitevaihtoehdoilla ja päädyin siihen tulokseen että 220V lienee paras
vaihtoehto, laitoin 0,15/5W vastuksen hehkuille, eli 236V/6,33V, anodeille tuli +10V ja tehon
kulutus nousi 55W. Olen soitellut sitä eilisillasta asti, kanavana Ylen ykkönen, se on haastava
kanava koska kaikkien lähimaisemissa olevien radiomastojen ulkokehällä ollaan.

Jos radion verkkovalinnan nostaa 250V niin sen kyllä huomaa heti että 336V ei riitä, koska
muuntaja on laskettu aika tarkkaan noille vaihtoehdoille. Kokeilin myös 220V syötöllä, niin 
radio muuttuu suorastaan viallisen oloiseksi.

Radiossa pitäisi käyttää 0,6A sulaketta, mutta ihmettelen miksi? Hidas sulakehan kestää
hetkellisesti 4 x I nimellisen, laitoin 315mA:n tilalle. Nimittäin jos vaikkapa pääteputken
hilakonkka antaa periksi niin sulake palaa hetkessä, 0,6A ei välttämättä. Putkiradioissa
on tosin ihan yleistä tuo sulakkeiden ylimitoitus.

Markku  Hymiö
« Viimeksi muokattu: 01.01.2018 klo 22:17:09 Kirjoittaja Maja »  

Sa__Riviera.JPG ( 184 KB | 0 latausta )
Sa__Riviera.JPG
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
teemum
Senior Member
****
Poissa



Viestejä: 401
Re: Salora Riviera 57 tutkiskelua..
Vastaus #7 - 01.01.2018 klo 20:05:55
Tulosta viesti  
Noissa sulakkeiden mitoituksissa on yleensä otettava huomioon myös muuntajan magnetointivirtapiikki, ainakin jos sulake on ensiön puolella. Tuo magnetointivirran suuruus riippuu siitä että missä kohtaa vaihetta virrat laitetaan päälle ja millainen jäännösmagnetointi muuntajassa on. Eli jossain vaiheessa sulake saattaa palaa jos se on liian pieni vaikka se alkuun näyttäisikin toimivan ihan hyvin pienemmälläkin sulakkeella.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Maja
God Member
*****
Poissa


SRHS 478

Viestejä: 3372
Sijainti: Lounais-Suomi
Re: Salora Riviera 57 tutkiskelua..
Vastaus #8 - 01.01.2018 klo 20:37:48
Tulosta viesti  
Putkiradion ensiökäämin resistiivinen vastus on sitä luokkaa että kovin isoja virtapiikkejä
ei voi syntyä, mutta jännitepiikejä saattaa syntyä.Tehomuuntajissa tuo pitää paikkaansa,
mutta putkiradion muuntaja on lähinnä sovitusmuuntaja niihin verrattuna. Lisäksi nuo
sulakkeet kestävät hetkellistä ylivirtaakin jonkin sekunnin (jos ovat hyväksyttyjä) olisiko
In + 20% tuo sallittu ylitys?

Markku  Pyöritä silmiä
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
teemum
Senior Member
****
Poissa



Viestejä: 401
Re: Salora Riviera 57 tutkiskelua..
Vastaus #9 - 01.01.2018 klo 21:08:21
Tulosta viesti  
Joskus melko pienien toroidien kanssa olen kyllä törmännyt tuohon ilmiöön että sulakkeet joutuu ylimitoittamaan tuon magnetointivirtapiikin takia. Pakkamuuntajassa tietty virtapiikki on hieman pienempi.

https://www.vekoy.com/UserFiles/File/PDF-liitteet2/ESKA-522-500.pdf

Tuossa on hitaiden lasiputkisulakkeiden datasheet. Tuosta oikealla olevasta käyrästöstä näkisi, että 50% ylivirtaa sulake kestää melko pitkään ja sen jälkeen alkaa aika tippua käyrän mukaan.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Timo Lehtonen
Full Member
***
Poissa


SRHS 714

Viestejä: 243
Sijainti: Ähtäri
Re: Salora Riviera 57 tutkiskelua..
Vastaus #10 - 01.01.2018 klo 22:03:58
Tulosta viesti  
Maja kirjoitti 01.01.2018 klo 19:15:36:
Testailin radiota eri jännitevaihtoehdoilla ja päädyin siihen tulokseen että 220V lienee paras
vaihtoehto, laitoin 0,15/5W vastuksen hehkuille, eli 336V/6,33V, anodeille tuli +10V ja tehon
kulutus nousi 55W. Olen soitellut sitä eilisillasta asti, kanavana Ylen ykkönen, se on haastava
kanava koska kaikkien lähimaisemissa olevien radiomastojen ulkokehällä ollaan.


Samaan ratkaisuun päädyin oman Rivierani kanssa. 220V verkkojännitevalitsimesta ja hehkuille etuvastus. Hyvin on toiminut, anodijännitteet ovat kunnolliset.

Timo L.
  

riviera_002.jpg ( 70 KB | 0 latausta )
riviera_002.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Maja
God Member
*****
Poissa


SRHS 478

Viestejä: 3372
Sijainti: Lounais-Suomi
Re: Salora Riviera 57 tutkiskelua..
Vastaus #11 - 01.01.2018 klo 23:16:43
Tulosta viesti  
teemum kirjoitti 01.01.2018 klo 21:08:21:
Joskus melko pienien toroidien kanssa olen kyllä törmännyt tuohon ilmiöön että sulakkeet joutuu ylimitoittamaan tuon magnetointivirtapiikin takia. Pakkamuuntajassa tietty virtapiikki on hieman pienempi.
https://www.vekoy.com/UserFiles/File/PDF-liitteet2/ESKA-522-500.pdf
Tuossa on hitaiden lasiputkisulakkeiden datasheet. Tuosta oikealla olevasta käyrästöstä näkisi, että 50% ylivirtaa sulake kestää melko pitkään ja sen jälkeen alkaa aika tippua käyrän mukaan.


Noiden toroidien kanssa on syytä pysytellä annetuissa arvoissa sulakkeiden suhteen.Yleensä en
sulakkeiden arvoja pienentele, mutta näissä vanhoissa putkiradioissa jotenkin vaan haluaa suojata
niitä varman päälle. Kokeilin tuossa suoraan kytkemistä, eli verkkokytkin oli valmiiksi päällä, ei
ongelmia. Muuntaja siinä ääntelee, jota se ei tee kun käynnistää verkkokytkimestä on ainoa ero.

Mutta Wellerin 50W TCP:ssä tämä viime mainittu tempaus taas polttaa 315mAT sulakkeen oitis.
Siinä on 28 ohmin tasavirtavastus, Salorassa se on 39 ohmia? Putkiradiossa kuormitus on hitaampi
kuin kolvilla jossa se on heti kytkiessä täydet 50W.

Markku  Pyöritä silmiä



  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu