Sivunvalintanappi Sivu: 1 2 [3] 4  Lähetä aiheTulosta
Erittäin kuuma aihe (Enemmän kuin 25 vastausta) Ingelburn Pixytone (Luettu 37227 kertaa)
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1597
Sijainti: Espoo
Re: Ingelburn Pixytone ei ihan hifi
Vastaus #30 - 14.01.2017 klo 23:46:50
Tulosta viesti  
Tarkistusmittauksissa katsoin vähän myös signaalin laatua. Modulaattorina R&S SMY02 sisäinen 1kHz audio-oskillaattori. Skooppikuva ja THD mittaus kaiutinlinjasta. Ämyrin koko ja ominaisuudet huomioon ottaen ihan käyttökelpoinen peli.

  

IMG_4286.JPG ( 191 KB | 0 latausta )
IMG_4286.JPG
IMG_4287.JPG ( 184 KB | 0 latausta )
IMG_4287.JPG
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2663
Sijainti: Perniö                
Re: Ingelburn Pixytone
Vastaus #31 - 15.01.2017 klo 18:16:28
Tulosta viesti  
Melkoinen himmeli tosiaan. Ja hyvin erikoista suoraksi vastaanottimeksi on se, ettei takaisinkytkentää ole käytetty.
Katselin skemaa ja siinä olevia jännitearvoja ja ihmettelin erityisesti ilmaisijan toimintapistettä. 
Myös pääteputken hilalle muodostuva n. 700 Hz ylipäästösuodatin (100pF / 2M2) on aika erikoinen.

  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1597
Sijainti: Espoo
Re: Ingelburn Pixytone
Vastaus #32 - 16.01.2017 klo 01:08:45
Tulosta viesti  
Kiitoksia Artolle kommenteista. Pitää etsiä jos jostain löytäisi kirjallisuusviitteitä tollasesta paristoputki hila ilmaisimesta. Suodattimen tarkoitus on todennäköisesti hurinan poisto, mutta aika ylös laitettu kulmataajuus. Pitää vielä mittailla ja tutkia lisää miten käytännössä toimii.

  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1597
Sijainti: Espoo
Re: Ingelburn Pixytone B7G plug
Vastaus #33 - 16.01.2017 klo 01:13:51
Tulosta viesti  
Löytyi sopivia 1mm liittimen uros piikkejä. En tosin tiedä minkä kun pussissa ei ollut mitään tunnisteita tallelle. Sain houkuteltua 3D tulostus osaston tekemään B7G liittimelle rungon mihin nämä piikit sopivat. Ensimmäinen proto tuli PLA muovista kun sitä sattui olemaan punaisena.
  

IMG_4291.JPG ( 141 KB | 0 latausta )
IMG_4291.JPG
OH2GWE_B7G_plug.png ( 27 KB | 0 latausta )
OH2GWE_B7G_plug.png
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1597
Sijainti: Espoo
Re: Ingelburn Pixytone B7G plug
Vastaus #34 - 16.01.2017 klo 01:18:45
Tulosta viesti  
Printtauksen jäljiltä reijät tarkempaan mittaan. Tiukkojen piikkien paikalleen painaminen siten, että menevät suoraan ja jäävät oikeaan syvyyteen osoittautui vaikeaksi. Uhrasin vanhan kolvin terän. Laskin sen sorvilla suoraksi ja porasin reijän päähän. Tällä työkalukka piikit upposivat PLA muoviin halutulla tavalla.
  

IMG_4292.JPG ( 152 KB | 0 latausta )
IMG_4292.JPG
IMG_4295.JPG ( 166 KB | 0 latausta )
IMG_4295.JPG
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1597
Sijainti: Espoo
Re: Ingelburn Pixytone B7G plug
Vastaus #35 - 16.01.2017 klo 01:21:35
Tulosta viesti  
Piikit ja johdot kiinni rungossa. Sitten vaan kuori päälle.
  

IMG_4297.JPG ( 143 KB | 0 latausta )
IMG_4297.JPG
IMG_4299.JPG ( 135 KB | 0 latausta )
IMG_4299.JPG
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1597
Sijainti: Espoo
Re: Ingelburn Pixytone B7G plug
Vastaus #36 - 16.01.2017 klo 01:25:09
Tulosta viesti  
Sitten kiinni radioon. Sopii paikalleen perfekt ja värikin täsmää. Lopulliseen versioon laitan vielä tekstiilisukan johtojen päälle.
Hymiö
  

IMG_4301.JPG ( 199 KB | 0 latausta )
IMG_4301.JPG
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2663
Sijainti: Perniö                
Re: Ingelburn Pixytone
Vastaus #37 - 16.01.2017 klo 09:11:50
Tulosta viesti  
Vai 3D tulostetut muoviosat. Todella Hi-tekkiä vanhan radion kunnostuksessa.
Mikäpä siinä jos tuollaista teknologiaa on käytettävissä. Taitaa olla parempaa materiaalia kuin alkuperäinen.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2EO
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 1120
Re: Ingelburn Pixytone
Vastaus #38 - 16.01.2017 klo 09:23:31
Tulosta viesti  
OH2NLT kirjoitti 16.01.2017 klo 01:08:45:
Kiitoksia Artolle kommenteista. Pitää etsiä jos jostain löytäisi kirjallisuusviitteitä tollasesta paristoputki hila ilmaisimesta. Suodattimen tarkoitus on todennäköisesti hurinan poisto, mutta aika ylös laitettu kulmataajuus. Pitää vielä mittailla ja tutkia lisää miten käytännössä toimii.


Esimerkiksi Harrastajan radiokirjasta tai Uudesta radiokirjasta löytyy selostus hilailmaisimen toiminnasta. Tai melkeinpä mistä vain radion alkuaikojen opaskirjasta. Tämähän oli käytössä lähes kaikissa ensimmäisissä putkiradioissa kidekoneajan jälkeen.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1597
Sijainti: Espoo
Re: Ingelburn Pixytone
Vastaus #39 - 17.01.2017 klo 15:49:17
Tulosta viesti  
Joo kyllä tämä 3D tulostus muuttaa pelin uniikki varaosien valmistuksessa. Tässä materiaali on PLA muovia kun muuta ei sattunut punaisena olemaan käsillä. ABS olisi parempaa. PLA:n suurin ongelma on alhainen sulamispiste. 60 asteen jälkeen alkaa mennä pehmeäksi, että ei sovi putkiradioiden sisuksiin.

Kyllä joku ymmärrys on hilailmaisimen toiminnasta. Kysymys oli enempi juuri tämän toteutuksen toimintapisteestä ja mitoituksesta. Lisäksi piirikaaviossa olevat jännitteet (toimintapiste) on mitattu vain käsissä olevasta yksilöstä. Eli kiinnostaa jos jollain on aikaisempia kokemuksia / tietoa 1T4 (DF91) toteutetusta ilmaisimesta ja sen toimintapisteestä. Tässä kytkennässä virtaa menee hyvin vähän ja anodijännite jää varsin pieneksi.
t. Juha
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2EO
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 1120
Re: Ingelburn Pixytone
Vastaus #40 - 17.01.2017 klo 17:53:03
Tulosta viesti  
OH2NLT kirjoitti 17.01.2017 klo 15:49:17:
Joo kyllä tämä 3D tulostus muuttaa pelin uniikki varaosien valmistuksessa. Tässä materiaali on PLA muovia kun muuta ei sattunut punaisena olemaan käsillä. ABS olisi parempaa. PLA:n suurin ongelma on alhainen sulamispiste. 60 asteen jälkeen alkaa mennä pehmeäksi, että ei sovi putkiradioiden sisuksiin.

Kyllä joku ymmärrys on hilailmaisimen toiminnasta. Kysymys oli enempi juuri tämän toteutuksen toimintapisteestä ja mitoituksesta. Lisäksi piirikaaviossa olevat jännitteet (toimintapiste) on mitattu vain käsissä olevasta yksilöstä. Eli kiinnostaa jos jollain on aikaisempia kokemuksia / tietoa 1T4 (DF91) toteutetusta ilmaisimesta ja sen toimintapisteestä. Tässä kytkennässä virtaa menee hyvin vähän ja anodijännite jää varsin pieneksi.
t. Juha

Näyttää kovin isoilta nuo ilmaisinputken anodi- ja suojahilavastukset. Esimerkiksi Harrastajan radiokirjan esimerkkikytkennässä pentodille annetaan anodivastuksen arvoksi 100 - 250k.

Hilavastuksen arvo on ilmaisimen hyvän toiminnan kannalta tärkeä. Tässä tuo 2.2M on ainakin oikeassa suuruusluokassa. Joskus olen nähnyt putkelle annettavan pieni positiivinen etujännite kytkemällä  vastuksen alapää maan sijasta hehkun positiiviseen napaan.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
RJL
God Member
*****
Poissa


SRHS 612

Viestejä: 2768
Re: Ingelburn Pixytone
Vastaus #41 - 17.01.2017 klo 18:42:49
Tulosta viesti  
Jossain, kun muistaisi vaan missä, on sanottu että hilailmaisimen hilan RC-piirin aikavakion pitäisi olla jossain ylimmän äänitaajuuden ja rf-taajuuden välissä. Tässä tuo hilakonkka 2,2nF vaikuttaa aika suurelta, yleensä mitä olen nähnyt niin konkat ovat 50...500pF kun hilavastus pyörii siinä 1...5Mohmia.

Pienestä etujännitteestä OH2EO:n tapaan on maininta ainakin kirjassa Salokanto-Huttunen: Radionharrastajan käsikirja.
  

Reijo Liljedahl - SRHS 612 - OH3AVA - SDXL 8092
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2EO
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 1120
Re: Ingelburn Pixytone
Vastaus #42 - 17.01.2017 klo 19:48:39
Tulosta viesti  
RJL kirjoitti 17.01.2017 klo 18:42:49:
Jossain, kun muistaisi vaan missä, on sanottu että hilailmaisimen hilan RC-piirin aikavakion pitäisi olla jossain ylimmän äänitaajuuden ja rf-taajuuden välissä. Tässä tuo hilakonkka 2,2nF vaikuttaa aika suurelta, yleensä mitä olen nähnyt niin konkat ovat 50...500pF kun hilavastus pyörii siinä 1...5Mohmia.

Pienestä etujännitteestä OH2EO:n tapaan on maininta ainakin kirjassa Salokanto-Huttunen: Radionharrastajan käsikirja.

Reijo on oikeassa tuon hilakonkan suhteen. Se on tosiaan "väärällä" dekadilla.

Timo
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1597
Sijainti: Espoo
Re: Ingelburn Pixytone hilailmaisin
Vastaus #43 - 17.01.2017 klo 20:29:09
Tulosta viesti  
Kiitoksia vastauksista. Nyt lienee kuitenkin joku "tolpanväli poikki". Ainakaan minä en ymmärrä tuota hilakonkka ongelmaa. Tuo 2n2 ja 2.2M antaa ylipäästön kulmataajuudeksi 32Hz. Jos hilalle tuodaan kaistarajoitettua RF signaalia ja konkka on suurin piirtein ideaali konkka niin signaali tulee läpi kuten pitääkin. Vastaavasti 500pF kulmataajuus on noin150Hz ja 50pF 1500Hz eli RF:n kannalta ei mitään eroa.

Aiemmassa pohdiskelussa kyse oli varmaan piirikaavion anodikonkasta C8 minkä tarkoitus on suodattaa RF pois audiosignaalista. Tämän LPF filtterin kulmataajuus ei näy ihan suoraan kytkennästä koska R:n muodostaa 1M || putken Ri ja konkaan tulee lisää kapasitanssia kytkentäkonkan C9 kautta. Suuruusluokka heittona 500k ja 100pF tuottaa 3200Hz suodattimen mikä on jo järkevällä alueella tässä kohdassa kytkentää.
Anodivastus ja laajemmin putken toimintapiste riippuu käsittääkseni käytetyn putken ominaisuuksista. Siksi kyselin esimerkkejä juuri 1T4 kytkennöistä.
t. Juha
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2EO
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 1120
Re: Ingelburn Pixytone
Vastaus #44 - 17.01.2017 klo 20:45:31
Tulosta viesti  
Ilmaisimen hilalle menevän konkan funktio ei ole pelkästään läpäistä RF-signaali. Konkan ja  hilavastuksen yhdistelmän aikavakion tulee mahdollistaa hilan jännitteen sopiva  vaihtelu ilmaistavan signaalin mukaisesti.

Timo
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Sivunvalintanappi Sivu: 1 2 [3] 4 
Lähetä aiheTulosta