Sivunvalintanappi Sivu: 1 2 [3]  Lähetä aiheTulosta
Erittäin kuuma aihe (Enemmän kuin 25 vastausta) Salora 810V/B tutkailua (Luettu 18253 kertaa)
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1597
Sijainti: Espoo
Re: Salora 810V/B tutkailua
Vastaus #30 - 29.01.2021 klo 16:34:03
Tulosta viesti  
Tosiaan 33 ohmin vastus ja pieni konkka voivat olla neutralointiin liittyvä piiri.

Lienee semantiikkaa onko kytkentä stacked triode vai yleisemmin esiin tuleva cascode kytkentä. Netistä löytyi aika hyvä selitys näistä. On audiopuolen juttuja, mutta ei nämä peruskytkennät mihinkään muutu. RF kytkennöissä vaan resonanssipiireä ja reaktansseja ja niillä tehtyjä sovituksia mukana.

http://www.valvewizard.co.uk/cascode.html

Eikös noissa Pekan mittauksissa EC92:n anodilla ole 104V -0,1V AGC jännitteen arvolla.

Edittiä:
Toimintapisteisiin liittyen tuli vielä mieleen eräs asia. ECC85:n maksimi hehku-katodi jännite on 90V. Pekan mittauksissa 104V. Todennäköisesti kestää kyllä, mutta tuskin tehtaalta lähtenyt tuollaisella mitoituksella. Muuttuu tietysti vielä AGC jännitteen muutoksen mukaan.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
akenyh
God Member
*****
Poissa


SRHS 257

Viestejä: 1155
Sijainti: Halikko (Salo)
Re: Salora 810V/B tutkailua
Vastaus #31 - 29.01.2021 klo 17:24:08
Tulosta viesti  
pekmatval kirjoitti 27.01.2021 klo 22:34:53:
Ohessa kuva EC92 kaaviosta ja oman radioni todellinen kytkentä (muutinj kuvaa, koska siinä oli virhe) . Kuviin myös merkitty jännitteet. Hiukan ihmeellisiä? ECC85 putken hilalla 50V ja katodilla 104V?? varmuudeksi vaihdoin tuon C5sen . Ei vaikutusta.  Kokeilin myös parilla muulla ECC85 ... suunnilleen samat jännitteet.

1. ECC85 g1 kondensaattori (g1 -runko) vuotaa tai jonkin muu ko kantaan liitetty.  g1 ja kodin välillä on vastus, joten jännite-ero po. vain max muutama voltti.

EC92 hila-katodipiirin kytkennästä on olemassa kaksi versiota. Toisessa mm. EC92 katodilla on kuristin, toisessa ei.

terv. Åke
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Reijo Nuutinen
Full Member
***
Poissa


SRHS jäsen 14

Viestejä: 183
Sijainti: Jyväskylä
Re: Salora 810V/B tutkailua
Vastaus #32 - 29.01.2021 klo 17:58:40
Tulosta viesti  
Noissa tasajännitearvoissa on jotakin hämminkiä. Minkä laisella mittarilla tuo ECC85:n hilajännite on mitattu? Siellä hilalla on suuri vastus, joten mittarin kuormitus tuntuu siellä helposti ja erityisesti juuri tuollaisessa kytkennässä jossa katodi pääsee seuraamaan hilajännitteen muutosta.

Noilla EC92:n jännitearvoilla putken käyrästö antaa anodivirraksi n. 5 mA, joka tuntuu aivan järkevältä.

Anodivirran voisi todeta vaikka mittaamalla anodijännitesyötössä olevan vastuksen jännitehäviö, olettaen tietysti että vastus on oikeassa arvossaan. Minä en vaan saanut kytkentäkaaviosta oikein selvää että onko se vastuk 22 k vai 2,2 k vai mikä.

Reijo
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
pekmatval
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2012
Re: Salora 810V/B tutkailua
Vastaus #33 - 29.01.2021 klo 19:22:03
Tulosta viesti  
Kiitos mukana oleville pohtijoille.  Minä olen hukassa Ulan toiminnan huonouden kanssa. Varsinkin alhaisilla taajuuksilla ei toimi hyvin. Eilen tsekkasin, että  pientaajuus osio on kunnossa. 

Outoa on, että juuri tämän oman radioni kytkentää ei löydy mistään.  Esimerkiksi tuon konkan puuttuminen Ulan viimeisen kelapurkin sisältä on ihmeellistä ... olisiko joku päättänyt tehdä kokeiluversion?  Miten voisi edes toimia ilman resonassia?.

Minulla ei ole uusia EC92 ja ECC85 putkia, mutta olen kokeillut 2 eri EC92 ja 4 eri ECC85. Ei juurikaan muuta tilannetta. 

Dc jännitteet on mitattu nykyajan DVM'llä ... tuskin kuormittaa liikaa (mittarin R on yli 10Mohm  ).

ECC85 hilalla olevan konkan (C5 ,1n) vaihdoin.

tässä paras kytkentä: https://www.google.com/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fwww.salora.name%2Fradiot%2Fmal...
« Viimeksi muokattu: 29.01.2021 klo 19:42:36 Kirjoittaja pekmatval »  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
RJL
God Member
*****
Poissa


SRHS 612

Viestejä: 2768
Re: Salora 810V/B tutkailua
Vastaus #34 - 29.01.2021 klo 20:27:16
Tulosta viesti  
Usein kelat ilman näkyvää kondensaattoria käyttävät hyväkseen hajakapasitansseja ja putken sisäisiä kapasitansseja muodostaakseen resonanssipiirin.
  

Reijo Liljedahl - SRHS 612 - OH3AVA - SDXL 8092
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
pekmatval
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2012
Re: Salora 810V/B tutkailua
Vastaus #35 - 31.01.2021 klo 13:59:43
Tulosta viesti  
Juhalta sain ehdotuksen mitata Ulan etuosan vahvistuksen.

Syötin antenniliittimeen moduloimatonta 91MHz / 5mv. (taso iso, koska en saa muuten mitatuksi luotettavasti skoopilla .. tuskin nytkään).  Sain säädettyä niin, että epupään ulapurkin lähdön kelan toision käämissä 10,55MHz/ 40mV ... siis lähes 20db vahvistus.  Epäilen tasojen mittausta vaikka skooppi oli 10x asennossa. Kuormittaa silti liikaa?

Ihmeellistä on, että  tuon lähdön kelapurkin toinen ruuvi ei juuri vaikuta? Tämä vaikuttamaton on tosion kela, jonka yli on nyt konkka.  Kelaputkki on otettu siitä toisesta salora 810'stä.

Pudotin syötön tason noin tasolle 1mV 91Mhz. Seuraavaksi säädin välitaajuus purkit siten, että ilmaisimen keloilla max signaali.  Taajuus 10,55MHz.  Mittasin, että eabc80 'diodeille' tulee reilu signaali (Eabc80 pin1: 5,2Vrms ja pin3; 3,7Vrms ) .  Taaskin skooppi taitaa kuormittaa liikaa?

Lisäsin FM moduloinnin syötettävään signaaliin. Koitin säätää ilmaisimen toista kelaa optimiin. Mutta ulos tuli vain noin 70mV rms  1,2KHz (joka mun modulointiaajuus).  Onko tuo liian vähän??   Pitäisi olla uutta vastaava eabc80 putki.

Tähän se nyt jäi taas hetkeksi.

Ohessa kuvat Ulan keloista. Rungon halkaisija noin 10mm.
  

ula_kelat.png ( 348 KB | 198 latausta )
ula_kelat.png
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
pekmatval
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2012
Re: Salora 810V/B tutkailua
Vastaus #36 - 01.02.2021 klo 22:51:32
Tulosta viesti  
Viritin uudelleen syöttämällä Antenniin huomattavasti pinempää  signaalia  .. arviolta 50uV / 91MHz.  Mittaisin signaalia EF89 Anodilta 220pf konkan kautta.  Nyt onnistuin saamaan etupään ja sen ECC85 jälkimmäisen purkin vireeseen niin että ulos tuli 10,7Mhz.  Tällä kertaa löytyi kelapurkkien molemmista keloita selkeä huippukohta.  Samoin säädin sen EF89'n edessä olevan kelapurkin maksimiin.

Seuraavaksi lisäsin Modulaation syötettävään signaaliin ja säädin ilmaisimen kelat, niin että audio signaali EABC'n hilalla C44 oli maksimissa ja puhdas sini.  Nyt kuulostaa jo aika hyvältä.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2663
Sijainti: Perniö                
Re: Salora 810V/B tutkailua
Vastaus #37 - 02.02.2021 klo 12:56:19
Tulosta viesti  
Ei 10x skoopin mittapää sinänsä kuormita, mutta siinä esiintyvä muutaman pf:n kapasitanssi saa resonanssipiirit mitattavasta asteesta epävireeseen. Oikean tuloksen saamiseksi pitää mitattava aste virittää resonanssiin mittapää kytkettynä. Luonnollisesti varsinainen viritys pitää tehdä siten, että viritys jää kohdalleen.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
pekmatval
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2012
Re: Salora 810V/B tutkailua
Vastaus #38 - 03.02.2021 klo 23:09:06
Tulosta viesti  
Jep. Se konkka siellä probessa sotkee mittaukset. Tästä aiheesta varmaan on juteltu aiemminkin. Mutta aina unohdan, että mittaus RF taajuuksilla  on iso haaste.  Alla tulos kun testasin parin proben toimintaa 9MHz signaalilla skoopillani. Skoopin näyttämät ovat kaukana todellisuudesta. 10x asennossa ollaan vielä edes hollilla kun matkalla on 1K vastus, Varmaankin se proben konkka sotkee jo tässä jonkin verran. 20pf konkka on 9MHz'llä 900ohm imbedassi.
  

probetesti_1_2_21.png ( 17 KB | 180 latausta )
probetesti_1_2_21.png
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2663
Sijainti: Perniö                
Re: Salora 810V/B tutkailua
Vastaus #39 - 09.02.2021 klo 11:53:58
Tulosta viesti  
Täällä mittapäiden ominaisuuksiin ja ongelmiin liittyvää juttua:
https://www.qsl.net/g3oou/scopeprobeinfo.html
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Sivunvalintanappi Sivu: 1 2 [3] 
Lähetä aiheTulosta