Sivunvalintanappi Sivu: [1] 2 3 4 Lähetä aiheTulosta
Erittäin kuuma aihe (Enemmän kuin 25 vastausta) Apuanne kaivataan "Verlagerungsgerät"-tutkimukseen (Luettu 37985 kertaa)
Timo_JR
God Member
*****
Poissa


SRHS jäsen nro 602

Viestejä: 608
Sijainti: Loppi
Apuanne kaivataan "Verlagerungsgerät"-tutkimukseen
28.02.2016 klo 08:50:54
Tulosta viesti  
Tervehdys! Lupauduin avuksi projektiin, johon joku teistä varmasti on jo suoraankin pyynnön saanut. Liitän tähän tekstin vapaasti suomennettuna liitteineen:

Saksan vientiradiot Suomeen (ja Ruotsiin) toisen maailmansodan aikana

Toisen maailmansodan alettua, saksalaiset (ja itävaltalaiset) radiotehtaat alkoivat valmistamaan laitteita Saksan armeijalle, kuten tutkalaitteita ja kannettavia sotilasvastaanottimia ja lähettimiä. Tämän seurauksena siviilikäyttöön tarkoitettujen vastaanottimien tuotanto lähes pysähtyi. Tämä merkitsi sitä, että Saksan teollisuus ei pystynyt enää palvelemaan kansan tarpeita eikä pitämään paikkaansa radioiden viennissä. Tästä syystä Saksan radioteollisuus siirsi siviiliradiotuotannon miehitettyihin maihin. Näitä radioita kutsuttiin nimellä “Verlagerungsgerät”. (Valitettavasti ei ole vastaavaa yksinkertaista termiä muilla kielillä.)

Aikavälillä 1941-1944 Philips Alankomaissa sai tilauksia satojentuhansien radioiden tuotannolle. Radiot perustuivat olemassa oleviin Philips -malleihin, kuten; 203U, 204U, 208U, 655A, 655U, 789A ja 625U. Koneistot rakennettiin pääasiassa Philipsin tehtailla Hollannissa, Belgiassa ja Ranskassa ja laitettiin koteloihin, jotka oli kehitetty tähän tarkoitukseen. Valmistuneet radiot toimitettiin n. 20 Saksan (ja Itävallan) yhtiölle, kuten Blaupunkt, Braun, EUMIG, Horny, Ingelen, Löwe (Opta), Mende, Minerva, Saba ja Telefunken... Radiot varustettiin neutraalilla Philipsin tyyppikilvellä ja saksalaisilla yhtiöillä oli määräys lisätä omat tyyppikilpensä/leimansa ja logonsa itse. Tärkeä kohde noille “Verlagerungsgeräteille” oli Suomi ja Ruotsi ja se on syy, miksi löydämme nyt näitä "saksalaisia" ja "itävaltalaisia" malleja suomalaisista ja ruotsalaisista kokoelmista ja vain muutamia löytyy Saksasta tai Itävallasta.

Olen tutkimassa teemaa: "Verlagerungsgeräte" ja aion kirjoittaa artikkelin siitä Saksan historialliseen radio-lehden "Funkgeschichte". Tätä varten haluan saada yhteyden keräilijöihin, jotka omistavat tällaisia radioita. Olen kerännyt tietoja yli 50 omistajasta, osittain Suomesta ja Ruotsista, mutta odotan, että on paljon enemmän suomalaisia keräilijöitä, joilla on tällainen radio kokoelmissaan. Pyytäisin näitä keräilijöitä ottamaan yhteyttä minuun, mieluiten englanniksi, mutta saksa, ranska ja hollantikin käy.

Oheisessa kuvassa näkyy tyypillinen "Verlagerungsgerät”. Sitä myi Braun mallina H4642 ja se perustuu Philips -malliin 208U (Rob Verstraeten kokoelmasta - NL).
Oheisesta taulukosta löytyy useimmat Verlagerungsgeräte-mallit, jotka perustuvat Philipsin alustaan. lukuun ottamatta joitakin malleja, jotka perustuvat Philips -malliin 625U (kuten  Horny 343U, Ingelen 420GW, Mende 269W, Sachsenwerk Olympia 431GWK ja Telefunken 365GWK).
Jos omistat yhden tai useamman tällaisen Philipsin valmistaman “Verlagerungsgeräten” ota ystävällisesti yhteyttä minuun.
Kiitokset kaikille avustanne.


Gidi Verheijen
The Netherlands
gverhe(at)planet.nl
www.oldradios.nl

Tärkeintä olisivat kuvat ja tiedot asteikon tyypistä (esimerkkikuvassa 655 EVA ja A189773.0), sekä radion tyyppikilvestä.

Lupasin toimia myös välimiehenä vain suomenkielellä kommunikoivien kanssa, joten minulle voi näissä tapauksissa ilmoitella em. löydöksistä mahdollisine kuvineen. Esim. Hornyphon 737 AS -asteikon pystyi tutkimaan helposti irroittamalla bakeliittisen kehyksen (neljä ruuvia), koneistoa ei tarvinnut irroittaa tätä tarkoitusta varten.

Timo Rantasaari
putkiradiomuseo(at)gmail.com
www.timonradiosivut.fi
  

Braun_H4642__Rob_Verstraeten_.jpg ( 211 KB | 0 latausta )
Braun_H4642__Rob_Verstraeten_.jpg
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
Timo_JR
God Member
*****
Poissa


SRHS jäsen nro 602

Viestejä: 608
Sijainti: Loppi
Re: Apuanne kaivataan "Verlagerungsgerät"-tutkimukseen
Vastaus #1 - 28.02.2016 klo 08:53:24
Tulosta viesti  
Tässä vielä esimerkki asteikon koodeista, sekä kuvaamani Hornyphonin asteikkolasi. Tästä ei yllättäen löytynytkään mitään merkintöjä, ja sekin vaatii lisäselvitystä.
  

DIAL.jpg ( 10 KB | 0 latausta )
DIAL.jpg
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
Jorma Raita
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1730
Sijainti: Helsinki
Re: Apuanne kaivataan "Verlagerungsgerät"-tutkimukseen
Vastaus #2 - 28.02.2016 klo 16:11:54
Tulosta viesti  
Timo_JR:n liitteenä laittaman taulukon vuosina 1941-44 Philipsin koneistolla valmistettujen vastaanottimien luetteloa, vertaan koottuun STL:n hyväksynnän saaneiden vastaanottimien luetteloon. Sen jälkeen olisi tiedossamme, mitkä noista taulukon malleista on virallisesti markkinoitu suomessa.

Palaan luettelotietojen vertailun jälkeen tähän aiheeseen.

Jorma
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Timo_JR
God Member
*****
Poissa


SRHS jäsen nro 602

Viestejä: 608
Sijainti: Loppi
Re: Apuanne kaivataan "Verlagerungsgerät"-tutkimukseen
Vastaus #3 - 28.02.2016 klo 18:56:58
Tulosta viesti  
Hienoa, kiitos Jormalle jo etukäteen. Onkin hyvä, että saadaan karsittua mahdolliset ebay yms. hankinnat pois tästä. Ruotsintuliaisista ei varmaankaan ole haittaa, kun niitäkin
peräänkuulutetaan. Ilmeisesti ainakin nuo Telefunkenin 174- ja 175-mallit ovat virallisesti
aikanaan tuotuja, kuten myös Hornyphon 737 AS.
  
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
Blaekie
God Member
*****
Poissa


SRHS - 623

Viestejä: 1145
Sijainti: Helsinki
Re: Apuanne kaivataan "Verlagerungsgerät"-tutkimukseen
Vastaus #4 - 28.02.2016 klo 21:01:09
Tulosta viesti  
Vähän jäi mulle epäselväksi, lasketaanko tämä Minerva Minerdyn mukaan näihin Philipsin valmistamiin 20XU chassiksiin ? ei ole osasijoittelu täysin identtinen, jos vertaa vaikkapa nyt 203U malliin  -> http://www.radiomuseum.org/r/philips_philips_philetta_203u_14.html

Muutenhan toteutus on "samaa kamaa" ,

EDIT: Tai erojahan on jonkin verran. 203U :ssa on namiskat sivulla, toisin kuin Minerdynissä (ja vastaavassa Hornyphonissa) edessä.
  

minerva_minerdyn.JPG ( 94 KB | 0 latausta )
minerva_minerdyn.JPG
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
VjpA
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 2679
Sijainti: Vantaa
Re: Apuanne kaivataan "Verlagerungsgerät"-tutkimukseen
Vastaus #5 - 28.02.2016 klo 21:13:33
Tulosta viesti  
Mulla on juttua Philips:in 203 vastaanottimesta tuolla viestissä 9 on mm asteikkolasin kuva: http://www.radiohistoria.fi/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1368304668/#9

Jos kaipaat kuvia paremmalla resoluutiolla, niin YV:llä tavoittaa.
Toivomus vielä kuvakumista, kone ei ole kuitenkaan mulla enää.
  

t. // Jukka
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Timo_JR
God Member
*****
Poissa


SRHS jäsen nro 602

Viestejä: 608
Sijainti: Loppi
Re: Apuanne kaivataan "Verlagerungsgerät"-tutkimukseen
Vastaus #6 - 28.02.2016 klo 21:45:49
Tulosta viesti  
Kiitoksia mielenkiinnosta. Selvennystä sen verran lisää, että tietojen tarve olisi taulukon vasemmassa laidassa olevien valmistajien radiomalleista. Itse päämerkki Philipsiä ei niinkään etsitä tällä erää.

Tuo Minerdyn on taas koneistoltaan sama kuin Hornyphon Super-Piccolo 1038L,
eli ei enää näitä Philipsin tehtailla valmistettuja koneita. Tämä taitaa kuulua sarjaan "Parallelgerät"...

http://www.radiomuseum.org/r/minerva_minerdyn.html

  
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
Jorma Raita
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1730
Sijainti: Helsinki
Re: Apuanne kaivataan "Verlagerungsgerät"-tutkimukseen
Vastaus #7 - 28.02.2016 klo 23:33:28
Tulosta viesti  
Vertasin Timon laittaman taulukon laitetyyppejä STL:n hyväksyttyjen laitteiden luetteloon ja tein vastaavan uuden taulukon, jossa ne mallit joita hyväksynnän mukaan tuotu virallisesti maahan, merkitty vihreällä pohjavärillä.

Hyväksynnän saaneiden mallinumeron perään lisätty suluissa hyväksynnän ajankohta (-vv_kk). Hyväksynnän saaneita laitteita olettaisi löytyvän keräilijöiden kokoelmista. Siitä vaan tutkimaan ja antakaa palautetta.

terv. Jorma

Edit: Taulukossa on 5 vastaanotinmallia (merkitty keltaisella pohjalla), joiden tyyppimerkinnöissä on epäselvyyksiä, täytyy vielä tutkia.

Jorma
« Viimeksi muokattu: 29.02.2016 klo 06:11:26 Kirjoittaja Jorma Raita »  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Trattiradio
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 906
Sijainti: Espoo
Re: Apuanne kaivataan "Verlagerungsgerät"-tutkimukseen
Vastaus #8 - 29.02.2016 klo 06:52:20
Tulosta viesti  
Huomenta mielenkiintoinen aihe.
Jos sinne etelään on linjat auki olisi mielenkiintoista kuulla.
Eräs hollantilais keräilijä esitteli Philipsin dke38 radion minkä philips kieltää tehneen virallisesti. Mutta tekivätkö he muille radiotehtaille niitä?
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Timo_JR
God Member
*****
Poissa


SRHS jäsen nro 602

Viestejä: 608
Sijainti: Loppi
Re: Apuanne kaivataan "Verlagerungsgerät"-tutkimukseen
Vastaus #9 - 29.02.2016 klo 07:39:23
Tulosta viesti  
Kiitokset Jormalle hienosta selvitystyöstä ja yleensäkin tietojen kokoamisesta yhteen tietokantaan. Tällaisissakin tehtävissä se vaikuttaa olevan näppärä työkalu!

Pitääpä kysyä etelän miehiltä tuosta DKE38 Philipsistäkin, kun on sinne linjoja tullut aukoiltua vuosien saatossa. Hymiö
  
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
kkv
God Member
*****
Poissa


SRSH

Viestejä: 1195
Re: Apuanne kaivataan "Verlagerungsgerät"-tutkimukseen
Vastaus #10 - 29.02.2016 klo 09:11:09
Tulosta viesti  
Jorman listassa on keltaisella Telefunken Super 175 WK. Minulla on kuvia kahdesta Telefunken Super 175 WK radiosta, E 55811 E05 ja E 200084 E04. Toisessa on ollut takalevy, toisesta puuttunut. Takalevyllinen minulla pitäisi jossakin olla. Tätä mallia olen nähnyt monessa kokoelmassa, joten vertailutietoja pitäisi olla mahdollista löytää.

Kauko Viitanen
  

Telefunken_Super_175_WK.jpg ( 130 KB | 0 latausta )
Telefunken_Super_175_WK.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Timo Lehtonen
Senior Member
****
Poissa


SRHS 714

Viestejä: 250
Sijainti: Ähtäri
Re: Apuanne kaivataan "Verlagerungsgerät"-tutkimukseen
Vastaus #11 - 29.02.2016 klo 10:45:57
Tulosta viesti  
Hei!

Minulta löytyy yksi kpl Tfk 174 WK. Radion asteikko on jossain vaiheessa tuhraantunut lukukelvottomaksi, mutta koodinumero löytyi kuitenkin lasin reunasta. Ohessa myös tyyppikilpi ja takaseinä. Tätä mallia varmaan löytyy kohtalaisen paljon kokoelmistanne.

T. Timo L.

  

tfk_174wk_tyyppikilpi.jpg ( 52 KB | 0 latausta )
tfk_174wk_tyyppikilpi.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Timo Lehtonen
Senior Member
****
Poissa


SRHS 714

Viestejä: 250
Sijainti: Ähtäri
Re: Apuanne kaivataan "Verlagerungsgerät"-tutkimukseen
Vastaus #12 - 29.02.2016 klo 10:47:31
Tulosta viesti  
Asteikon koodi: 655EVA A1897 73.0
  

asteikon_numero.jpg ( 5 KB | 0 latausta )
asteikon_numero.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Timo Lehtonen
Senior Member
****
Poissa


SRHS 714

Viestejä: 250
Sijainti: Ähtäri
Re: Apuanne kaivataan "Verlagerungsgerät"-tutkimukseen
Vastaus #13 - 29.02.2016 klo 10:48:05
Tulosta viesti  
Takakansi.
  

tfk_174wk_takakansi.jpg ( 58 KB | 0 latausta )
tfk_174wk_takakansi.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Timo_JR
God Member
*****
Poissa


SRHS jäsen nro 602

Viestejä: 608
Sijainti: Loppi
Re: Apuanne kaivataan "Verlagerungsgerät"-tutkimukseen
Vastaus #14 - 29.02.2016 klo 11:25:01
Tulosta viesti  
Hienoa! Tietoa alkaa tupsahdella. Kaukolta jos löytyy lisäkuvia, niin sähköpostiin sopii laittaa, samoin jos asteikosta olisi mahdollista saada kuvaa, niin hyvä. Tuo 175 taitaa olla se työläämpi tapaus, saada koodit näkyville... Käytättää kenties chassista ulkona.

Onko kaimallani kuvaa koko 174WK:n asteikosta?
  
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
Sivunvalintanappi Sivu: [1] 2 3 4
Lähetä aiheTulosta