Valitse kieli:
English
Suomi
Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja
kirjaudu
tai
Rekisteröidy
Koti
Ohjeita
Haku
Kirjaudu
Rekisteröidy
Liity SRHS:n jäseneksi
SRHS Forum
›
Suomen Radiohistoriallinen Seura ry - Keskustelufoorumi
›
Entisöinti ja kunnostus yleisellä tasolla
› Fenno Sampo
‹
Edellinen aihe
|
Seuraava aihe
›
Sivu:
[1]
2
Lähetä aihe
Tulosta
Fenno Sampo (Luettu 8779 kertaa)
Pertti L
Full Member
Poissa
SRSH
Viestejä: 243
Sijainti: Toivala
Fenno Sampo
15.01.2015 klo 21:27:23
Tulosta viesti
Kokonaisuudeltaan siisti Fenno pöydällä odottaa alkajaiseksi pölyimurointia. Mutta entä sitten. Ollut viimeksi käytössä ehkä 10-20vuotta vuotta sitten eikä ole tietoa rikkoutuiko vai jäikö muusta syystä syrjään. Silmin havaittavaa vikaa ei kuitenkaan näy eikä minkäänlaisia korjausjälkiä. Ollut kuitenkin säilytettynä lämpimässä. Uskaltaako käyttää verkossa. Jännitevalitsin ennen sitä kuitenkin asentoon 240. Kondensaattoreina muun muassa mustia ulkoisesti hyvän näköisiä yksilöitä joissa arvomerkintä esim 47KP 02. Mitä se on nykykielellä
.
IP kirjattu
Timo Haveri
God Member
Poissa
Viestejä: 2962
Sijainti: Parkano
Re: Fenno Sampo
Vastaus #1 -
15.01.2015 klo 23:40:42
Tulosta viesti
Kyseessä on kaiketi Philipsin ns. pikikonkka. Tässä saksankielinen linkki jossa selostetaan mitä merkinnät tarkoittavat:
http://www.radiomuseum.org/forum/teerkondensatoren_in_philips_geraeten_neu_alt.h...
47KP 02 tarkoittaa siis:
400 V jännitekesto (ei alkukirjainta)
47K tarkoittaa 47 kilo-pikofaradia eli 47000 pikofaradia eli 47nF eli 0.047uF
P tarkoittaa 20% toleranssia
loput numerot (02) ovat tehtaan merkintöjä tms. eikä niillä ole merkitystä kondensaattorin ominaisuuksien kannalta
Timo
WWW
IP kirjattu
OH2EO
God Member
Poissa
SRHS
Viestejä: 1120
Re: Fenno Sampo
Vastaus #2 -
16.01.2015 klo 10:02:24
Tulosta viesti
Minä olen yleensä ensin yleismittarilla tutkinut verkkopuolen kunnon. Joskus on jo tässä vaiheessa vika selvinnyt: Hapettunut sulakkeenpidin tai viallinen verkkokytkin. Jos yleismittarilla mitattuna verkkopuoli näyttää olevan kunnossa, eikä toisiokaan ole oikosulussa olen rohkeasti kytkenyt virrat suojaerotusmuuntajan ja 4A sulakkeen kautta.
IP kirjattu
Pertti L
Full Member
Poissa
SRSH
Viestejä: 243
Sijainti: Toivala
Re: Fenno Sampo
Vastaus #3 -
18.01.2015 klo 17:29:17
Tulosta viesti
Nyt on virrat kytketty. Ei savuja mutta ei ääntäkään. Hehkut toimii.(kaikki putket lämpenee) Äänilevyliitännästä saadaan meisselillä mukavat murinat johon äänenvoimakkuussäätö reagoi. Pääteaste siis ok vai ??. Lähdetäänkö mittailemaan jännitteitä vai mennäänkö suoraan konkkaremonttiin. Tässä nuo mustat konkat on ulkoapäin erinomaisen siistejä joten riittäiskö konkan irroitus ja kapasitanssimittarilla mittaus. Vuotomittaria ei ole. Mar J: lähettämä kaavio on .Entä ne hila ja katodikonkat. Sitten vielä kaaviossa c33 6.8 nF 1000v riittääkö 630v. Yritän laittaa 3 kuvaa jossa yhdessä lähikuvana ko.kondensaattori
Sampo_1.jpg
( 118 KB | 0 latausta )
IP kirjattu
Pertti L
Full Member
Poissa
SRSH
Viestejä: 243
Sijainti: Toivala
Re: Fenno Sampo
Vastaus #4 -
18.01.2015 klo 17:29:52
Tulosta viesti
Toinen kuva
Sampo_2.jpg
( 108 KB | 0 latausta )
IP kirjattu
Pertti L
Full Member
Poissa
SRSH
Viestejä: 243
Sijainti: Toivala
Re: Fenno Sampo
Vastaus #5 -
18.01.2015 klo 17:30:24
Tulosta viesti
Kolmas
Sampo_3.jpg
( 92 KB | 0 latausta )
IP kirjattu
Maja
God Member
Poissa
SRHS 478
Viestejä: 3372
Sijainti: Lounais-Suomi
Re: Fenno Sampo
Vastaus #6 -
18.01.2015 klo 18:43:22
Tulosta viesti
Kytkimien puhdistus kannattaa tehdä ihan ensimmäiseksi ja tarkistaa putken kannat,
onko hapettumia tms. Koska pääteaste nähtävästi toimii niin anodijännitettäkin löytyy,
tästä voisi päätellä että suotoelkokin toimii, samoin tasasuuntausputki AZ41.
Markku
IP kirjattu
Pertti L
Full Member
Poissa
SRSH
Viestejä: 243
Sijainti: Toivala
Re: Fenno Sampo
Vastaus #7 -
18.01.2015 klo 19:41:05
Tulosta viesti
Mittasin kuitenkin suotoelkon navoissa olevan jännitteen ja sieltä löytyi 146v++ ja 137 + navoilta. Jännite valintakytkin 245 asennossa.240 asennossa 203v ja 217 v.
IP kirjattu
Jari
God Member
Poissa
SRSH
Viestejä: 808
Sijainti: Oulu
Re: Fenno Sampo
Vastaus #8 -
19.01.2015 klo 14:28:13
Tulosta viesti
Putkiradiossa riittää kondensaattoreille 400 V jännitesto, poikkeuksena verkkojännitteeseen kytketyt konkat, jotka pitää nykyisin olla tähän tarkoitukseen tehtyjä X2 tai Y-luokiteltuja. C33 osalta jännikesto/tarvittava luokka riippuu siis siitä missä se radiossa on. 1000 V ei kuitenkaan ole oikein relevantti nykyisin mihinkään paikkaan radiossa mikäli konkka on tarkoitus vaihtaa.
Pikikonkkien mittaamisesta kapasitanssimittarilla ei ole suurempaa hyötyä kun ongelmana on yleensä eristyksen vuotaminen. Kapasitannsimittari voi näytää jopa kasvanutta kapasitanssia vuotovirran harhauttamana.
Anodijännitemittausten tulokset näyttävät aika omituisilta, kannattaisikohan mitata vielä uuudestaan? 240 V asento tarkoittanee 220 V?
Vielä voisi mitata anodijännitteen pääteputki irroitettuna, siellä voi olla liian suuri lepovirta.
Koneistosta päätellen tuossa radiossa ei ole ULAa, joten ainakin jokunen metri johtoa on kytkettävä antenniksi. Päiväsaikaan AM alueilla on nykyisin aika hiljaista, joten voisi kokeilla kuuluisiko illalla jokin vahvempi asema.
Jari
IP kirjattu
Pertti L
Full Member
Poissa
SRSH
Viestejä: 243
Sijainti: Toivala
Re: Fenno Sampo
Vastaus #9 -
19.01.2015 klo 20:42:17
Tulosta viesti
On rapsuteltu ja puhdisteltu hapettumanpoisto aineella putkien kannat ja suihkuteltu aluevaihtokytkin. Positiivistä: kultakin alueelta (3) saatu kuulumaan jotakin mutta mutta..kuten Jari sanoo jännitteet ovat pielessä. Jännitteitä: Verkkojännite 232, Suojaerotusmuuntajan jälkeen 245,Jännitevalitsin 245 asennossa. Kaikki putket poissa suotoelkojen navoissa 285 ja 291.Hehku 6.6. Seuraavat jännitteet mitattu suotoelkojen navoista.(helpoin mitata): EL 41 paikallaan hehku 6.6 muut 134 ja 129. Lisätty EBC41 hehku 6.4 muut 138 ja 135. Lisätty ECH 42 hehku 6.4 muut 119 ja 112. ja lopuksi lisätty EAF42 hehku 4.1 muut 106 ja 89. Mitattu chassista vasten. Jonnekin jännite katoaa. Mikäli olen tulkinnut oikein hehkujännite löytyy myös asteikkovalolta-mitatut arvot ovat ECH42 : n kannalta. Mittarina Metrix MX53. Olen yli 45 vuoden kokemuksella DX-kuuntelija mutta noviisi putkiradiokorjausten kanssa. Missään ei infrapunalämpömittari huomannut suurempaa pistekuumenemista. Pitänee huomenna katsoa lämpökameralla.
IP kirjattu
Jari
God Member
Poissa
SRSH
Viestejä: 808
Sijainti: Oulu
Re: Fenno Sampo
Vastaus #10 -
19.01.2015 klo 21:08:03
Tulosta viesti
Ehkäpä pääteputken hilalle menevä kondensaattori vuotaa. Sen voisi irroittaa toisesta päästä ja kokeilla vieläkö anodijännite tipahtaa kun pääteputki on paikallaan.
Jos tipahtaa niin konkka on viallinen. Joka tapauksessa sinne pääteputkeen näyttäisi virtaa menevän. Asiaa voi myös tutkia mittaamalla katodijännitte, sen pitäisi olla suuruusluokkaa 6 V.
Muita mahdollisia vikoja olisivat itse pääteputki, heikoksi mennyt AZ41 ja ehkä suotoelkokin.
Kannataa välttää pitämästä virtaa kovin kauan päällä, kunnes jännitteongelma on selvinnyt. Pietyt verkkomuuntajat eivät ole kovinkaan kestäviä näissä Philipseissä.
Jari
IP kirjattu
Pertti L
Full Member
Poissa
SRSH
Viestejä: 243
Sijainti: Toivala
Re: Fenno Sampo
Vastaus #11 -
19.01.2015 klo 22:09:55
Tulosta viesti
Kaikki putket paikallaan, EL 41 pinni 7 jännite noin 2 V
IP kirjattu
Pertti L
Full Member
Poissa
SRSH
Viestejä: 243
Sijainti: Toivala
Re: Fenno Sampo
Vastaus #12 -
19.01.2015 klo 22:51:46
Tulosta viesti
Se c33 pikikonkka josta oli aiemmin puhe on pääteputken EL 41 anodilta maihin.
IP kirjattu
Jari
God Member
Poissa
SRSH
Viestejä: 808
Sijainti: Oulu
Re: Fenno Sampo
Vastaus #13 -
19.01.2015 klo 23:48:22
Tulosta viesti
Viimeisimpien mittaustulosten perusteella vaikuttaisi siltä, että anodijännite ei kestä oikein minkäänlaista kuormitusta. AZ41 pitänee vaihtaa aluksi varmasti toimivaan.
C33 lienee kunnossa kun se kesti hyvin 285 V jännitteenkin. Tietysti uusimistakin voisi harkita koska se vioittueessaan voi mahdollisesti polttaa päätemuuntajan. 400 V konkan pitäisi riittää. Yleensä vastaava konkka on päätemuuntajan rinnalla, minkähän takia lienee kytketty noin..
Jari
IP kirjattu
IlpoJaakko
God Member
Poissa
SRHS
Viestejä: 868
Re: Fenno Sampo
Vastaus #14 -
20.01.2015 klo 13:33:19
Tulosta viesti
Jari kirjoitti
19.01.2015 klo 23:48:22:
Viimeisimpien mittaustulosten perusteella vaikuttaisi siltä, että anodijännite ei kestä oikein minkäänlaista kuormitusta. AZ41 pitänee vaihtaa aluksi varmasti toimivaan.
Jari
Anodivirran ja yleensä virran mittaus käy vaivattomimmin pienestä sarjavastuksesta jännitemittarilla.
Esim. vastus R = 10 ohmia sarjaan heti tasasuuntaajan jälkeen.
Kun anodivirta on 20 mA, on jännitehäviö R:ssä 0,020 x 10 V = 0,2 V. vastuksen voi jättää paikalleen, koska sillä ei ole mitään vaikutusta muuhun toimintaan.
IP kirjattu
Sivu:
[1]
2
Lähetä aihe
Tulosta
‹
Edellinen aihe
|
Seuraava aihe
›
Foorumihyppy »
Koti
» 10 viimeisintä viestiä
» 10 viimeisintä aihetta
Suomen Radiohistoriallinen Seura ry - Keskustelufoorumi
Suomen Radiohistoriallinen Seura ry
Jäsenalue
Yleistä radiohistoriasta
Kotimaiset radiot, televisiot ja äänentoistolaitteet
Ulkomaiset radiot, televisiot ja äänentoistolaitteet
Muut radio- ja elektroniikkalaitteet
Entisöinti ja kunnostus yleisellä tasolla ««
Omatekoiset laitteet ja rakentelu
Sotilasradiot ja Perinneradiot
Yleinen keskustelualue
Niitä Näitä
Haku päällä
« Koti
‹ Alue
SRHS Forum
» Powered by
YaBB 2.6.12
!
YaBB Forum Software
© 2000-2026. Kaikki oikeudet pidätetään.