Valitse kieli:
English
Suomi
Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja
kirjaudu
tai
Rekisteröidy
Koti
Ohjeita
Haku
Kirjaudu
Rekisteröidy
Liity SRHS:n jäseneksi
SRHS Forum
›
Suomen Radiohistoriallinen Seura ry - Keskustelufoorumi
›
Entisöinti ja kunnostus yleisellä tasolla
› Rowe-Ami Tropicana
‹
Edellinen aihe
|
Seuraava aihe
›
Sivu: 1
Lähetä aihe
Tulosta
Rowe-Ami Tropicana (Luettu 6295 kertaa)
tuomikko
God Member
Poissa
Viestejä: 563
Sijainti: Mietoinen
Rowe-Ami Tropicana
11.01.2014 klo 19:59:19
Tulosta viesti
v64 valmistettu juke on kunnostuksessa. Putket Ilmari jos testasikin ja osa oli huonokuntoisia. Oli hienoa kun hän konsultoi minua ja sain ymmärrystä mitä jyrkkyys ja c/h ym tarkoittavat kähytännössä. Laitoin tilaukseen kaikki neljä pääteputkea (7868) sovitettuna ja 6aw8a ,ecc81,5U4gb ym. Aloin tutkimaan pääteasteen ja äänenvärin säätöyksikön komponentteja ja ECC81 2 ja 7 nastaan (suojahilat) menevään2,5uf.n konkan fyysistä kokoa ihmettelen, voiko sen korvata ihan tavallisella 2,2,uf vai onko se jokin erikoisvalmiste?
Tuomo
Rowe_Ami_012.JPG
( 119 KB | 0 latausta )
IP kirjattu
Timo Haveri
God Member
Poissa
Viestejä: 2962
Sijainti: Parkano
Re: Rowe-Ami Tropicana
Vastaus #1 -
11.01.2014 klo 20:18:45
Tulosta viesti
Kyseessä ei ole elektrolyyttikonkka vaan ihan tavallinen paperikonkka. Elkon tilavuus/kapasitanssi -suhde on parempi, joten siksi paperikonkka on suhteessa noin iso. Saattaa olla, että sen voi korvata elkollakin, riippuu kytkennästä. Paperikonkan tai muovikonkan napaisuudella ei ole väliä toisin kuin elkolla. Kannattaa laittaa muovikonkka tilalle kun niitä kuitenkin helposti saa, esim:
http://www.uraltone.com/elektroniikan-komponentit/kondensaattorit/muovikalvokond...
http://www.uraltone.com/elektroniikan-komponentit/kondensaattorit/muovikalvokond...
Muovikonkka kestää tuossa ikuisuuden mutta elko kuivaa jossain vaiheessa ja täytyy taas vaihtaa. Pikkuelkoja voi korvata radioissakin muovikonkalla jos sen vaan saa mahtumaan. Toki muovikonkkakin voi mennä rikki mutta se lienee kuitenkin luotettavampi kuin elko.
Timo
WWW
IP kirjattu
tuomikko
God Member
Poissa
Viestejä: 563
Sijainti: Mietoinen
Re: Rowe-Ami Tropicana
Vastaus #2 -
11.01.2014 klo 20:41:11
Tulosta viesti
Kiitos Vastauksesta. Taas tuli opittua. Voiko elkonkin korvata muosikonkalla vai onko varmempi korvata elko elkolla?
Tuomo
IP kirjattu
Jukka Rajala
God Member
Poissa
SRHS
Viestejä: 1466
Sijainti: Helsinki
Re: Rowe-Ami Tropicana
Vastaus #3 -
11.01.2014 klo 22:01:49
Tulosta viesti
Kuvassa näkyy pari hieman erikoisempaa komponenttia, muinaisia "mikropiirejä" ne litteät ruskeat. Vastaavat nykyisiä vastusverkko komponentteja.
IP kirjattu
Timo Haveri
God Member
Poissa
Viestejä: 2962
Sijainti: Parkano
Re: Rowe-Ami Tropicana
Vastaus #4 -
11.01.2014 klo 23:33:29
Tulosta viesti
tuomikko kirjoitti
11.01.2014 klo 20:41:11:
Kiitos Vastauksesta. Taas tuli opittua. Voiko elkonkin korvata muosikonkalla vai onko varmempi korvata elko elkolla?
Tuomo
Mielestäni elkon voi korvata muovikonkalla vaikka ei elkokaan tietysti huono vaihtoehto ole. Kyseeseen tulee lähinnä suhteellisen pienijännitteiset ja/tai pienikapasitanssiset konkat koska muovikonkkien fyysinen koko (sekä hinta) kasvaa aika lailla em. arvojen kasvaessa. Esimerkkinä tuo:
http://www.uraltone.com/elektroniikan-komponentit/kondensaattorit/muovikalvokond...
Hintaa (34.27 EUR) ja kokoa (halk. 52.5mm, pit. 67.1mm) on aika tavalla verrattuna elkoon mutta kyllä sillä aivan hyvin voisi korvata anodijännitteen suotoelkon radiossa. Niitä tietysti tarvittaisiin 2 kpl...
Esimerkkinä hyvästä kohteesta muovielkolle on joissakin saksalaisissa radioissa (Telefunken?) IF-purkin sisällä oleva 1 uF tai 2.2 uF elko joka on aika hankala vaihtaa. Siellä pitkäikäisempi muovielko voisi olla parempi valinta. Tai sitten joissakin vanhemmissa radioissa joissa anodijännitteen suotoelkot ovat luokkaa max. 5 uF.
Timo
WWW
IP kirjattu
tuomikko
God Member
Poissa
Viestejä: 563
Sijainti: Mietoinen
Re: Rowe-Ami Tropicana
Vastaus #5 -
22.01.2014 klo 20:59:27
Tulosta viesti
Keraaminen piiri on kulmasta tummunut ja jotain tahnaa tullut ulos, laitoin siihen epoxia kun ajattelin, ettei konkat kuivuisi jos ne ovat vuotaneet. Taisi olla turha operaatio, En tiedä mitä teen, teenkö erilliskomponnenteista uuden piirin? mittasin toisen kanavan vastaavan osan vastukset ja kondensaattoriasetuksella mitä pystyin. Ainoastaan sen 100k ja 390k vastuksen arvon pystyin/osasin varmasti oikein mitata ja ne oli ainakin kunnossa. Toisessakin on vastaavassa kohdassa tumma kohta muttei ole mitään läpi päässyt. Kuvassa piiri ja kytkentä . Piiri on päästänyt läpi kulmasta mistä johto menee ECC83.n kuutos nastaan (anodiin).
Tuomo
juke_002.JPG
( 97 KB | 0 latausta )
juke_007.JPG
( 79 KB | 0 latausta )
IP kirjattu
Jari
God Member
Poissa
SRSH
Viestejä: 808
Sijainti: Oulu
Re: Rowe-Ami Tropicana
Vastaus #6 -
22.01.2014 klo 23:24:23
Tulosta viesti
Ruskea komponentti on paksukalvopiiri, toiselta nimeltään hybridipiiri. Sisällä on aluminalevy jonka pinnalle vastukset on tehty painamalla vastuspastasta. Lisäksi on painettu johdinkuvio kuten piirilevyssä. Painamisen jälkeen rakenne sintrataan hyvin korkeassa lämpötilassa. Lopuksi on juotettu johdinkuvioon keraamiset kondensaattorit ja kapseloitu valmiiksi komponentiksi.
Luulen, että ruskea on likaa ja mahdollisesti piirin pinnassa olevaa vahaa. En oikein usko että sisältä voisi valua mitään.
Nämä ovat hyvin luotettavia komponentteja, miksi epäilet sitä vialliseksi?
Jari
IP kirjattu
tuomikko
God Member
Poissa
Viestejä: 563
Sijainti: Mietoinen
Re: Rowe-Ami Tropicana
Vastaus #7 -
23.01.2014 klo 00:31:51
Tulosta viesti
Toimiva soitin se oli ennen purkua , toinen kanava oli vain paljon hiljaisempi ja ääni ei ollut miellyttävä kuunnella, en ruvennut soitinta säätelemään vaan ajattelin vaihtavani mitä täytyy. Onhan siihen konkkia jokunen tullut vaihdettua ja suuri osa putkista oli uusittava. Tein kyllä juuri reikälevylle irtokomponenteista korvaavan.Mutta mieli muuttui kun luin vastauksesi, kiitos siitä. Taidan kokeilla vanhalla piirillä toimivuutta, koska on niin hienosti tehty ja luotettavaksi osoittautunut . Voihan se tosiaan jotain kuumuudesta ja liasta tullutta olla. Olihan soittimen sisukaluissa ilmeisesti tupakan savusta tullutta rasvan tapaista likaa.
Tuomo
IP kirjattu
Jari
God Member
Poissa
SRSH
Viestejä: 808
Sijainti: Oulu
Re: Rowe-Ami Tropicana
Vastaus #8 -
23.01.2014 klo 22:54:57
Tulosta viesti
Vika pitäisi aluksi pyrkiä paikallistamaan järjestelmällisesti tutkimalla. Komponentteja sieltä täältä vaihtamalla on vaikea saada laitteita kuntoon. Lisäksi kun vaihtaa lukuisia komponentteja voi tulla vahingossa kytkentä- tms. virheitä, joita on sitten hyvin hankalaa löytää.
Ensimmäiseksi varmistaisin äänirasian kunnon vaihtamalla oikean ja vasemman kanavan johdot pickup kaapelin päästä ristiin. Stereovahvistinta voi myös tutkia tekemällä vertailumittauksia toimivan ja korjattavan kanavan välillä.
Jari
IP kirjattu
tuomikko
God Member
Poissa
Viestejä: 563
Sijainti: Mietoinen
Re: Rowe-Ami Tropicana
Vastaus #9 -
24.01.2014 klo 22:36:27
Tulosta viesti
Niin onhan se hyvä toppuutella tälläistä hosuheikkiä, jonka innostus on kertaluokkaa kovempi kuin tiedot ja taidot.
Kun suuri osa putkista oli vaihtokunnossa ja kun oli ilmeistä , että kaikki muutkaan osat eivät ole kunnossa, niin nostin sen samantien pöydälle ja kaikki konkat joitten arvot olivat muuttuneet alas tai ylöspäin yli 20% olen vaihtanut, niitä ei kovin paljon ollut.
Kokoan sen seuraavaksi hyvillä putkilla ja jos on ongelmia niin vertailen kanavia keskenään ja kyselen taas neuvoja.
Mittaiilin sen tummuneen piirin ja toisenkanavan arvoja ja reikälevylle tekemäni sijaiskytkennän arvoja , eikä niiillä eroilla taida olla merkitystä? Onko tälläisella mittauksella mitään toimivuuden tietämisen kanssa tekemistä? Sillä piirin napoja keskenään mittailin. Arvot olivat sijaiskytkentään nähden nousseet keskimäärin 0,5,kuten oheisesta kaaviosta voi todeta.
Viisi napaa ja samat mittauskohdat numeroitu kytkentään, toivottavasti saa selvää.
piiri_009.JPG
( 58 KB | 0 latausta )
piiri_001.JPG
( 61 KB | 0 latausta )
IP kirjattu
Jari
God Member
Poissa
SRSH
Viestejä: 808
Sijainti: Oulu
Re: Rowe-Ami Tropicana
Vastaus #10 -
24.01.2014 klo 23:42:32
Tulosta viesti
Kyllä mittaustesi perusteella luulen hybridipiirien olevan käytännössä identtisiä ja vika on jossakin muualla. Tuollaisten komponenttien tarkka testauskin olisi toki mahdollista simuloimalla tai sitten laskemalla Kirchoffin lakien avulla jokaiseen nastaan tuleva signaali mutta turhan konstikkaaksi menee. Tekussa noita aikoinaan kyllä piti räknätä
Jari
IP kirjattu
tuomikko
God Member
Poissa
Viestejä: 563
Sijainti: Mietoinen
Re: Rowe-Ami Tropicana
Vastaus #11 -
30.01.2014 klo 21:31:24
Tulosta viesti
Kunnostus onnistui hyvin, nyt soi hienosti. välillä karusellin lähteminen ja pysähtyminen aiheuttaa kovahkon napsauksen,jos ymmärsin oikein niin rele ei aina klatkaise vahsitimesta ääntä levyn valinnan ajaks, olenko väärässä?i. Olisko se tuo rele mikä menee 7868 nastaan 2 " mute relay" puhdistin sen nastat ja tuntuu välillä napsuu vähemmän. Toisen kanavan vaimeus johtui äänirasin johdon poikkinaisuudesta.
Tuomo
juke_012.JPG
( 91 KB | 0 latausta )
juke_017.JPG
( 76 KB | 0 latausta )
IP kirjattu
tuomikko
God Member
Poissa
Viestejä: 563
Sijainti: Mietoinen
Re: Rowe-Ami Tropicana
Vastaus #12 -
30.01.2014 klo 21:32:21
Tulosta viesti
piti sanoman ECC83 nastaan kaksi menevä mute rele-
IP kirjattu
Sivu: 1
Lähetä aihe
Tulosta
‹
Edellinen aihe
|
Seuraava aihe
›
Foorumihyppy »
Koti
» 10 viimeisintä viestiä
» 10 viimeisintä aihetta
Suomen Radiohistoriallinen Seura ry - Keskustelufoorumi
Suomen Radiohistoriallinen Seura ry
Jäsenalue
Yleistä radiohistoriasta
Kotimaiset radiot, televisiot ja äänentoistolaitteet
Ulkomaiset radiot, televisiot ja äänentoistolaitteet
Muut radio- ja elektroniikkalaitteet
Entisöinti ja kunnostus yleisellä tasolla ««
Omatekoiset laitteet ja rakentelu
Sotilasradiot ja Perinneradiot
Yleinen keskustelualue
Niitä Näitä
Haku päällä
« Koti
‹ Alue
SRHS Forum
» Powered by
YaBB 2.6.12
!
YaBB Forum Software
© 2000-2026. Kaikki oikeudet pidätetään.