Kuuma aihe (Enemmän kuin 10 vastausta) Rowe-Ami Tropicana (Luettu 6293 kertaa)
tuomikko
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 563
Sijainti: Mietoinen
Rowe-Ami Tropicana
11.01.2014 klo 19:59:19
Tulosta viesti  
v64 valmistettu juke on kunnostuksessa. Putket Ilmari jos testasikin ja osa oli huonokuntoisia. Oli hienoa kun hän konsultoi minua ja sain ymmärrystä mitä jyrkkyys ja c/h ym tarkoittavat kähytännössä. Laitoin tilaukseen kaikki neljä pääteputkea (7868) sovitettuna ja 6aw8a ,ecc81,5U4gb ym. Aloin tutkimaan pääteasteen ja äänenvärin säätöyksikön komponentteja ja ECC81 2 ja 7 nastaan (suojahilat) menevään2,5uf.n konkan fyysistä kokoa ihmettelen, voiko sen korvata ihan tavallisella 2,2,uf vai onko se jokin erikoisvalmiste?
Tuomo
  

Rowe_Ami_012.JPG ( 119 KB | 0 latausta )
Rowe_Ami_012.JPG
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Timo Haveri
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2962
Sijainti: Parkano
Re: Rowe-Ami Tropicana
Vastaus #1 - 11.01.2014 klo 20:18:45
Tulosta viesti  
Kyseessä ei ole elektrolyyttikonkka vaan ihan tavallinen paperikonkka. Elkon tilavuus/kapasitanssi -suhde on parempi, joten siksi paperikonkka on suhteessa noin iso. Saattaa olla, että sen voi korvata elkollakin, riippuu kytkennästä. Paperikonkan tai muovikonkan napaisuudella ei ole väliä toisin kuin elkolla. Kannattaa laittaa muovikonkka tilalle kun niitä kuitenkin helposti saa, esim:

http://www.uraltone.com/elektroniikan-komponentit/kondensaattorit/muovikalvokond...
http://www.uraltone.com/elektroniikan-komponentit/kondensaattorit/muovikalvokond...

Muovikonkka kestää tuossa ikuisuuden mutta elko kuivaa jossain vaiheessa ja täytyy taas vaihtaa. Pikkuelkoja voi korvata radioissakin muovikonkalla jos sen vaan saa mahtumaan. Toki muovikonkkakin voi mennä rikki mutta se lienee kuitenkin luotettavampi kuin elko.

Timo
  
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
tuomikko
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 563
Sijainti: Mietoinen
Re: Rowe-Ami Tropicana
Vastaus #2 - 11.01.2014 klo 20:41:11
Tulosta viesti  
Kiitos Vastauksesta. Taas tuli opittua. Voiko elkonkin korvata muosikonkalla vai onko varmempi  korvata elko elkolla?
Tuomo
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Jukka Rajala
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 1466
Sijainti: Helsinki
Re: Rowe-Ami Tropicana
Vastaus #3 - 11.01.2014 klo 22:01:49
Tulosta viesti  
Kuvassa näkyy pari hieman erikoisempaa komponenttia, muinaisia "mikropiirejä" ne litteät ruskeat. Vastaavat nykyisiä vastusverkko komponentteja.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Timo Haveri
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2962
Sijainti: Parkano
Re: Rowe-Ami Tropicana
Vastaus #4 - 11.01.2014 klo 23:33:29
Tulosta viesti  
tuomikko kirjoitti 11.01.2014 klo 20:41:11:
Kiitos Vastauksesta. Taas tuli opittua. Voiko elkonkin korvata muosikonkalla vai onko varmempi  korvata elko elkolla?
Tuomo


Mielestäni elkon voi korvata muovikonkalla vaikka ei elkokaan tietysti huono vaihtoehto ole. Kyseeseen tulee lähinnä suhteellisen pienijännitteiset ja/tai pienikapasitanssiset konkat koska muovikonkkien fyysinen koko (sekä hinta) kasvaa aika lailla em. arvojen kasvaessa. Esimerkkinä tuo:

http://www.uraltone.com/elektroniikan-komponentit/kondensaattorit/muovikalvokond...

Hintaa (34.27 EUR) ja kokoa (halk. 52.5mm, pit. 67.1mm) on aika tavalla verrattuna elkoon mutta kyllä sillä aivan hyvin voisi korvata anodijännitteen suotoelkon radiossa. Niitä tietysti tarvittaisiin 2 kpl...

Esimerkkinä hyvästä kohteesta muovielkolle on joissakin saksalaisissa radioissa (Telefunken?) IF-purkin sisällä oleva 1 uF tai 2.2 uF elko joka on aika hankala vaihtaa. Siellä pitkäikäisempi muovielko voisi olla parempi valinta. Tai sitten joissakin vanhemmissa radioissa joissa anodijännitteen suotoelkot ovat luokkaa max. 5 uF.

Timo
  
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
tuomikko
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 563
Sijainti: Mietoinen
Re: Rowe-Ami Tropicana
Vastaus #5 - 22.01.2014 klo 20:59:27
Tulosta viesti  
Keraaminen piiri on kulmasta tummunut ja jotain tahnaa tullut ulos, laitoin siihen epoxia kun ajattelin, ettei konkat kuivuisi jos ne ovat vuotaneet. Taisi olla  turha operaatio, En tiedä mitä teen, teenkö erilliskomponnenteista uuden piirin? mittasin toisen kanavan vastaavan osan vastukset ja kondensaattoriasetuksella mitä pystyin. Ainoastaan sen 100k ja 390k vastuksen arvon pystyin/osasin varmasti oikein mitata ja ne oli ainakin kunnossa. Toisessakin on vastaavassa kohdassa tumma kohta muttei ole mitään läpi päässyt. Kuvassa piiri ja kytkentä . Piiri on päästänyt läpi kulmasta mistä johto menee ECC83.n kuutos nastaan (anodiin).

Tuomo









  

juke_002.JPG ( 97 KB | 0 latausta )
juke_002.JPG
juke_007.JPG ( 79 KB | 0 latausta )
juke_007.JPG
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Jari
God Member
*****
Poissa


SRSH

Viestejä: 808
Sijainti: Oulu
Re: Rowe-Ami Tropicana
Vastaus #6 - 22.01.2014 klo 23:24:23
Tulosta viesti  
Ruskea komponentti on paksukalvopiiri, toiselta nimeltään hybridipiiri. Sisällä on aluminalevy jonka pinnalle vastukset on tehty painamalla vastuspastasta. Lisäksi on painettu johdinkuvio kuten piirilevyssä. Painamisen jälkeen rakenne sintrataan hyvin korkeassa lämpötilassa. Lopuksi on juotettu johdinkuvioon keraamiset kondensaattorit ja kapseloitu valmiiksi komponentiksi.
Luulen, että ruskea on likaa ja mahdollisesti piirin pinnassa olevaa vahaa. En oikein usko että sisältä voisi valua mitään.
Nämä ovat hyvin luotettavia komponentteja, miksi epäilet sitä vialliseksi?

Jari
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
tuomikko
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 563
Sijainti: Mietoinen
Re: Rowe-Ami Tropicana
Vastaus #7 - 23.01.2014 klo 00:31:51
Tulosta viesti  
Toimiva soitin se oli ennen purkua , toinen kanava oli vain paljon hiljaisempi ja ääni ei ollut miellyttävä kuunnella, en ruvennut soitinta säätelemään vaan ajattelin vaihtavani mitä täytyy. Onhan siihen konkkia jokunen tullut vaihdettua ja suuri osa putkista oli uusittava. Tein kyllä juuri reikälevylle irtokomponenteista korvaavan.Mutta mieli muuttui kun luin vastauksesi, kiitos siitä. Taidan kokeilla vanhalla piirillä toimivuutta, koska on niin hienosti tehty ja luotettavaksi osoittautunut . Voihan se tosiaan jotain kuumuudesta ja liasta tullutta olla. Olihan soittimen sisukaluissa ilmeisesti tupakan savusta tullutta rasvan tapaista likaa. 
Tuomo
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Jari
God Member
*****
Poissa


SRSH

Viestejä: 808
Sijainti: Oulu
Re: Rowe-Ami Tropicana
Vastaus #8 - 23.01.2014 klo 22:54:57
Tulosta viesti  
Vika pitäisi aluksi pyrkiä paikallistamaan järjestelmällisesti tutkimalla. Komponentteja sieltä täältä vaihtamalla on vaikea saada laitteita kuntoon. Lisäksi kun vaihtaa lukuisia komponentteja voi tulla vahingossa kytkentä- tms. virheitä, joita on sitten hyvin hankalaa löytää.

Ensimmäiseksi varmistaisin äänirasian kunnon vaihtamalla oikean ja vasemman kanavan johdot pickup kaapelin päästä ristiin. Stereovahvistinta voi myös tutkia tekemällä vertailumittauksia toimivan ja korjattavan kanavan välillä.

Jari
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
tuomikko
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 563
Sijainti: Mietoinen
Re: Rowe-Ami Tropicana
Vastaus #9 - 24.01.2014 klo 22:36:27
Tulosta viesti  
Niin onhan se hyvä toppuutella tälläistä hosuheikkiä, jonka innostus on kertaluokkaa kovempi kuin tiedot ja taidot.
Kun suuri osa putkista oli vaihtokunnossa ja kun oli ilmeistä , että kaikki muutkaan osat eivät ole kunnossa, niin nostin sen samantien pöydälle ja kaikki konkat joitten arvot olivat muuttuneet alas tai ylöspäin yli 20% olen vaihtanut, niitä  ei kovin paljon ollut.
Kokoan sen seuraavaksi hyvillä putkilla ja jos on ongelmia niin vertailen kanavia keskenään ja kyselen taas neuvoja.
Mittaiilin sen tummuneen piirin ja toisenkanavan arvoja ja reikälevylle tekemäni sijaiskytkennän arvoja , eikä niiillä  eroilla taida olla merkitystä? Onko tälläisella mittauksella mitään toimivuuden tietämisen kanssa tekemistä? Sillä piirin napoja keskenään mittailin. Arvot olivat sijaiskytkentään nähden nousseet keskimäärin 0,5,kuten oheisesta kaaviosta voi todeta.
Viisi napaa ja samat mittauskohdat numeroitu kytkentään, toivottavasti saa selvää.


  

piiri_009.JPG ( 58 KB | 0 latausta )
piiri_009.JPG
piiri_001.JPG ( 61 KB | 0 latausta )
piiri_001.JPG
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Jari
God Member
*****
Poissa


SRSH

Viestejä: 808
Sijainti: Oulu
Re: Rowe-Ami Tropicana
Vastaus #10 - 24.01.2014 klo 23:42:32
Tulosta viesti  
Kyllä mittaustesi perusteella luulen hybridipiirien olevan käytännössä identtisiä ja vika on jossakin muualla. Tuollaisten komponenttien tarkka testauskin olisi toki mahdollista simuloimalla tai sitten laskemalla Kirchoffin lakien avulla jokaiseen nastaan tuleva signaali mutta turhan konstikkaaksi menee.  Tekussa noita aikoinaan kyllä piti räknätä Järkyttynyt

Jari
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
tuomikko
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 563
Sijainti: Mietoinen
Re: Rowe-Ami Tropicana
Vastaus #11 - 30.01.2014 klo 21:31:24
Tulosta viesti  
Kunnostus onnistui hyvin, nyt soi hienosti. välillä karusellin lähteminen ja pysähtyminen aiheuttaa kovahkon napsauksen,jos ymmärsin oikein niin rele ei aina klatkaise vahsitimesta ääntä levyn valinnan ajaks, olenko väärässä?i. Olisko se tuo rele mikä menee 7868 nastaan  2 " mute relay" puhdistin sen nastat ja tuntuu välillä napsuu vähemmän. Toisen kanavan vaimeus johtui äänirasin johdon poikkinaisuudesta.
Tuomo
  

juke_012.JPG ( 91 KB | 0 latausta )
juke_012.JPG
juke_017.JPG ( 76 KB | 0 latausta )
juke_017.JPG
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
tuomikko
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 563
Sijainti: Mietoinen
Re: Rowe-Ami Tropicana
Vastaus #12 - 30.01.2014 klo 21:32:21
Tulosta viesti  
piti sanoman ECC83 nastaan kaksi menevä mute rele-
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu