Sivunvalintanappi Sivu: [1] 2 3 4 Lähetä aiheTulosta
Erittäin kuuma aihe (Enemmän kuin 25 vastausta) EABC80 korvaaminen diodeilla (Luettu 30759 kertaa)
plamminen
God Member
*****
Poissa


SRHS: 610

Viestejä: 1643
Sijainti: Loviisa
EABC80 korvaaminen diodeilla
25.02.2013 klo 19:28:03
Tulosta viesti  
Onko jossain pohdittu mitä pitää tehdä jos ULA ja AM ilmaisin diodit EABC80 putkella tehtynä korvaisi germanium diodeilla.  Aivan kuin joskus olisin nähnyt näin tehdyksikin jossain viimeisissä putkiradioissa. EABC80 alkaa olla vaikea löytää ja toimivat voisi säästää arvoradioon.

Eli filosofsen johdannon tausta oli että voisiko putken tilalle C-luokan radioissa korvata putken 3:lla diodeilla. Tietenkin tuo vahvistin triodi osuus tulee toimia.

C-luokan radiolla tarkoitan jotain yleistä 55..60 luvun radiota jossa esim. kotelo on siinä kunnossa että käyttö on lähinnä autotallissa.


pentti
  

EABC80.jpg ( 21 KB | 0 latausta )
EABC80.jpg

Pentti Lamminen
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
RJL
God Member
*****
Poissa


SRHS 612

Viestejä: 2768
Re: EABC80 korvaaminen diodeilla
Vastaus #1 - 27.02.2013 klo 19:33:42
Tulosta viesti  
En ole nähnyt pohdittavan mutta pohditaan tässä. Samaa olen joskus itse miettinyt. Toimenpidettä en osaa pitää mitenkään epäeettisenä kun se tehdään käyttöradiolle, sehän ei ole mitenkään peruuttamatonta jos EABC:n diodinastoille tulevat johtimet irroitetaan ja tilalle juotetaan germaniumdiodit. Voitaisiinpa kai välikannalla korvata EABC jollain ECC-tyypilläkin.

En usko että teknisestikään tulisi ongelmia, suhdeilmaisin on suhdeilmaisin oli diodit sitten putkessa tai puolijohteita. Sama tilanne AM-ilmaisimessa. Kynnysjännitteissä on pientä eroa mutta molemmilla noita on tehty. Ja mitään isompia virtoja ei diodien kautta kulje, pitäisi kestääkin. Vai mitä mieltä muut?

Reijo

  

Reijo Liljedahl - SRHS 612 - OH3AVA - SDXL 8092
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
IlpoJaakko
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 868
Re: EABC80 korvaaminen diodeilla
Vastaus #2 - 27.02.2013 klo 21:45:58
Tulosta viesti  
Paras olisi tietysti sovitettu diodipari. voihan sen itsekin tehdä jos diodeja on kokonainen kasa mistä valita.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
RJL
God Member
*****
Poissa


SRHS 612

Viestejä: 2768
Re: EABC80 korvaaminen diodeilla
Vastaus #3 - 27.02.2013 klo 22:05:46
Tulosta viesti  
Lainaus:
Paras olisi tietysti sovitettu diodipari. voihan sen itsekin tehdä jos diodeja on kokonainen kasa mistä valita.


Aika monessa suhdeilmaisinkytkennässä on diodien kanssa sarjassa luokkaa 3 kohmin vastus, toisessa haarassa trimmeri. Tällä varmaan yritetään sovittaa diodit keskenään. Mitenkähän tämä sovitus pitäisi käytännössä tehdä?

Reijo
  

Reijo Liljedahl - SRHS 612 - OH3AVA - SDXL 8092
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
plamminen
God Member
*****
Poissa


SRHS: 610

Viestejä: 1643
Sijainti: Loviisa
Re: EABC80 korvaaminen diodeilla
Vastaus #4 - 28.02.2013 klo 07:35:23
Tulosta viesti  
Tehdäänkö diodien sovitus valitsemalla molempiin mahdollisemman sama kynnysjännite? Tällainen sovitus olisi suht. helppo tehdä mittaamalla myötäsuuntaisen jännitteen diodin ylitse. (tietenkin virta pitää rajoittaa diodille sopivaksi vaikka tuolla 3k vastuksella)

Jos sovituksessa pitää huomioida myös diodien ominaiskäyrän erot niin silloin tarvittasiin varmaan skooppia ja pyyhkäisyn osaava kolmioaalto generaattori.

Olisiko jollain tehdas sovitetu pari, siitähän saisi mitattua jollainlailla tarvittavan sovitus tarkkuuden. Voihan olla että tietoa on jossain internetissäkin jossain datakirjassa.

pentti
  

Pentti Lamminen
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
RJL
God Member
*****
Poissa


SRHS 612

Viestejä: 2768
Re: EABC80 korvaaminen diodeilla
Vastaus #5 - 28.02.2013 klo 10:06:05
Tulosta viesti  
Lainaus:
Tehdäänkö diodien sovitus valitsemalla molempiin mahdollisemman sama kynnysjännite? Tällainen sovitus olisi suht. helppo tehdä mittaamalla myötäsuuntaisen jännitteen diodin ylitse. (tietenkin virta pitää rajoittaa diodille sopivaksi vaikka tuolla 3k vastuksella)

pentti


Tämmöinen käsitys tai oikeammin luulo minulla on. Monissa digitaalimittareissahan on erityinen diodimittausalue jossa juurikin mitataan diodin kynnysjännite jollain tuntemattomalla virralla. Sitten vaan kynnysjännitteet mahdollisimman lähelle, niissä on aika isoja eroja samallakin diodityypilla. Ainakin piidiodeilla kuten 1N4148, germaniumdiodeja on minulla ollut sen verran vähän ettei kokemusta ole kertynyt. Eikä ole tietoa kuinka lähelle sovitetut parit on sovitettu. Transistoreja olen sovittanut pelkästään virtavahvistuskertoimen perusteella, en tiedä onko tuokaan oikea tapa.

Mutta tuo suhdeilmaisimen trimmerivastuksen viritys askarruttaa, missään en ole nähnyt ohjetta siihen. Oma Törönikin on niin vanha painos ettei siinä asiaa käsitellä.

Reijo

  

Reijo Liljedahl - SRHS 612 - OH3AVA - SDXL 8092
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Timo Haveri
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2962
Sijainti: Parkano
Re: EABC80 korvaaminen diodeilla
Vastaus #6 - 28.02.2013 klo 12:20:34
Tulosta viesti  
Veb Stern Sekretärin viritysohjeissa lukee ilmaisimen trimmerin säädöstä seuraavaa:

"Bei schwachen unmodulierten eingangssignal (gerät muss noch rauschen). Regelwiderstand auf rauschminimum drehen."

Googlen kääntäjällä kun kääntää englanniksi niin siitä tulee:

"For weak unmodulated input signal (unit must still rushing). Rheostat turn on minimum noise."

Suomeksi kääntäen teksti on aika kryptistä mutta englannista saa paremmin selvää. Tuosta tulkitsen, että trimmeri säädetään niin, että kohina minimoituu. Sisäänmenevä signaali pitää olla moduloimatonta.

Timo
  

sekretdr_ilmaisin.JPG ( 46 KB | 0 latausta )
sekretdr_ilmaisin.JPG
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
RJL
God Member
*****
Poissa


SRHS 612

Viestejä: 2768
Re: EABC80 korvaaminen diodeilla
Vastaus #7 - 28.02.2013 klo 13:00:13
Tulosta viesti  
Timon esimerkissä taitaa trimmeri olla vähän eri kytkennässä, tässä olisi esimerkkinä tarkoittamani trimmeri työn alla olevassa Orion R4502-radiossa.

Reijo
  

Suhdeilmaisin.jpg ( 76 KB | 0 latausta )
Suhdeilmaisin.jpg

Reijo Liljedahl - SRHS 612 - OH3AVA - SDXL 8092
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH5FED
God Member
*****
Poissa


SRHS #627

Viestejä: 739
Sijainti: Hamina
Re: EABC80 korvaaminen diodeilla
Vastaus #8 - 28.02.2013 klo 22:19:09
Tulosta viesti  
Ei muuta kuin kokeilemaan. Sillähän se selviää kuinka germanium tai esim. schottky diodit putki-ilmaisimen puolesta vätpättäisivät.

Triodiosan korvaaminen kävisi varmasti jollain noval-kantaisella kaksoistriodilla tai sitten kantaa vaihtaen tilalla voisi varmasti käyttää myös jotain EC-sarjan triodia.

Yksi mahdollisuus olisi korvata myös triodi sopivalla FET-transistorilla.
Joku voisi jopa kehitellä puolijohteilla plug-n'-play korvikkeen EABC80 putkelle tämmöisiin tarkoituksiin.
  

Samuli | OH5FED
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
plamminen
God Member
*****
Poissa


SRHS: 610

Viestejä: 1643
Sijainti: Loviisa
Re: EABC80 korvaaminen diodeilla
Vastaus #9 - 01.03.2013 klo 19:54:12
Tulosta viesti  
Tuo Fetti tuntuu kiinnostavalta kokeilla. Osaako joku piirtää kaavion, voisin juotella putken kannalle ja kokeilla korvaako ja miten EABC80:sen.

pentti
  

Pentti Lamminen
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Markus Hautaniemi
God Member
*****
Poissa


SRHS 81

Viestejä: 2588
Sijainti: Kokkola
Re: EABC80 korvaaminen diodeilla
Vastaus #10 - 21.07.2017 klo 01:24:34
Tulosta viesti  
Voisiko joku kokeilla; voiko triodiosan korvata 6SL7 putkilla? Entä diodit AA144? Niitä löytää paremmin kuin esimerkiksi OA72, jota Salora käytti Riviera/Rosita 60:ssa.
  
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
Blaekie
God Member
*****
Poissa


SRHS - 623

Viestejä: 1145
Sijainti: Helsinki
Re: EABC80 korvaaminen diodeilla
Vastaus #11 - 21.07.2017 klo 01:50:16
Tulosta viesti  
Markus Hautaniemi kirjoitti 21.07.2017 klo 01:24:34:
Voisiko joku kokeilla; voiko triodiosan korvata 6SL7 putkilla? Entä diodit AA144? Niitä löytää paremmin kuin esimerkiksi OA72, jota Salora käytti Riviera/Rosita 60:ssa.


Triodi kuin triodi, ja diodi kuin diodi. Mikset(te) kokeile itse ?

Edit: Ainiin mutta jos se "joku" kokeilis  Kliseinen
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
putkinotko
God Member
*****
Poissa


SRHS # 751

Viestejä: 1881
Sijainti: Lohja
Re: EABC80 korvaaminen diodeilla
Vastaus #12 - 21.07.2017 klo 09:09:45
Tulosta viesti  
Näin kun sopassa jo on useampia kokkeja, kysynpä minäkin, että mitenkäs esim. shottky diodi toimisi ilmaisimena kun omaa matalan kynnyksen, ettei ainakaan siihen kompastuisi?

Jussi
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Markus Hautaniemi
God Member
*****
Poissa


SRHS 81

Viestejä: 2588
Sijainti: Kokkola
Re: EABC80 korvaaminen diodeilla
Vastaus #13 - 21.07.2017 klo 10:59:42
Tulosta viesti  
Blaekie kirjoitti 21.07.2017 klo 01:50:16:
Markus Hautaniemi kirjoitti 21.07.2017 klo 01:24:34:
Voisiko joku kokeilla; voiko triodiosan korvata 6SL7 putkilla? Entä diodit AA144? Niitä löytää paremmin kuin esimerkiksi OA72, jota Salora käytti Riviera/Rosita 60:ssa.


Triodi kuin triodi, ja diodi kuin diodi. Mikset(te) kokeile itse ?

Edit: Ainiin mutta jos se "joku" kokeilis  Kliseinen
Sanotaan suoraan, että itselläni ei osaaminen riitä tähän kokeiluun. Tosi asia on, että EABC80 loppuu 80 sarjan putkista ensimmäisten joukossa, joten nyt on kaikkien etu, että löydettäisiin sille sopiva korvaava vaihtoehto. Voisihan se olla EAA91 & 6SL7 yhdistelmä. EAA91 putkea löytyy myynnissä vielä melko runsaasti. 6SL7 putkea löytyy uustuotantona ja neukku versiona. Lupaan antaa testiin yhden tai kaksi neukku EAA91 ja 6SL7 putkea; sille joka haluaa tehdä kokeiluja. Putkenkantoja ei ole antaa.
  
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
IlpoJaakko
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 868
Re: EABC80 korvaaminen diodeilla
Vastaus #14 - 21.07.2017 klo 13:12:20
Tulosta viesti  
Esim Trio 9R-59DS vastaanottimessa on ilmaisijoina Schottky 1N60.

Näitä saa Partcosta eikä paha hintakaan. Ovat "tätäpäivää" kuten mainoksissa nykyään kailotetaan.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Sivunvalintanappi Sivu: [1] 2 3 4
Lähetä aiheTulosta