Kuuma aihe (Enemmän kuin 10 vastausta) ASA 476 merkonomi pulassa jälleen... (Luettu 2081 kertaa)
Karza
YaBB Newbies
*
Poissa



Viestejä: 36
ASA 476 merkonomi pulassa jälleen...
04.10.2024 klo 17:16:32
Tulosta viesti  
ASA 476 ration kytkentöjä ihmetellessäni kuului yhtäkkiä pieni "rops".

Kas vain, 16k vastus ( kuvassa sinisellä ympyröity ) tipahti pöydälle ihan itsestään.  ( Heikkoa tinaa? )

Yritin pähkäillä mistä paikasta tuo irtosi. Toinen pää on maassa, mutta ainut paikka johon toinen pää sovinnolla yltää näyttäisi olevan  putken ABC1 katodi.

ASA-tikun skemassa ei kuitenkaan tällaista kytkentää lödy.

Muutenkin omani komponenttisijoitus näyttää koko lailla erilaiselta kuin vaikkapa Timon Radiosivuilta kaapatussa kuvassa, alla oikealla.

Olisiko jollain antaa neuvoa tuon vastuksen suhteen vai tinaanko vain  sen sinne mihin sen luulen kuuluvan ja odotan josko siitä savu nousee?  Täh



  

taa_on_kuva_tiaksnaa_hah.jpg ( 148 KB | 81 latausta )
taa_on_kuva_tiaksnaa_hah.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
VjpA
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 2683
Sijainti: Vantaa
Re: ASA 476 merkonomi pulassa jälleen...
Vastaus #1 - 04.10.2024 klo 19:53:40
Tulosta viesti  
Olet jo itse vastannut tuohon kysymykseen, katso; https://www.radiohistoria.fi/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1725042362/0
- siinä vastus on vielä paikoillaan. Silmänisku Hymiö
  

t. // Jukka
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Karza
YaBB Newbies
*
Poissa



Viestejä: 36
Re: ASA 476 merkonomi pulassa jälleen...
Vastaus #2 - 05.10.2024 klo 13:04:36
Tulosta viesti  
VjpA kirjoitti 04.10.2024 klo 19:53:40:
Olet jo itse vastannut tuohon kysymykseen, katso; https://www.radiohistoria.fi/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1725042362/0
- siinä vastus on vielä paikoillaan. &&) Hymiö


Juu, mutta kyse onkin siitä mihin vastuksen oikeanpuoleinen pää tulisi kytkeä...

  

mysteerivastus.png ( 394 KB | 70 latausta )
mysteerivastus.png
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
VjpA
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 2683
Sijainti: Vantaa
Re: ASA 476 merkonomi pulassa jälleen...
Vastaus #3 - 06.10.2024 klo 19:05:46
Tulosta viesti  
Kyllä tuo Timon radion kytkentäkin on aikalailla sama sinun Asasi kanssa, komponentit vain on sijoitettu eri tavalla. Kun mulla ei ole kaviota, niin apu tulee hatusta – onko radiossa useampia 16 k:n vastuksia ja mitkä niistä on kytketty maapotentiaaliin? Sitten ne täytyy paikallistaa kaavion perusteella radiosta, näin löytyy puuttuvan kytkentä – homma vaatii sitkeyttä.
  

t. // Jukka
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Karza
YaBB Newbies
*
Poissa



Viestejä: 36
Re: ASA 476 merkonomi pulassa jälleen...
Vastaus #4 - 07.10.2024 klo 02:29:41
Tulosta viesti  
VjpA kirjoitti 06.10.2024 klo 19:05:46:
onko radiossa useampia 16 k:n vastuksia ja mitkä niistä on kytketty maapotentiaaliin? Sitten ne täytyy paikallistaa kaavion perusteella radiosta, näin löytyy puuttuvan kytkentä – homma vaatii sitkeyttä.


Kiitos Jukka vihjeistä. Skeman mukaan 16k vastuksia on tasan yksi kappale, AF3:n suojahilalla ( sikäli kuin tuosta tuhrusta selvää saa.. )

Alla olevasta kuvasta näkyy AF3:n suojahilanastaan kolvatut komponentit.

Kuinka ollakaan, siihen on kytketty vain kaksi komponenttia: 0,1 uF konkka maahan (sininen viiva) ja  kärynnyt 32k B+ linjaan (punainen viiva).

Vaan missä lie se 16k vastus...

Sitkeän analyysini (?) tulos on nyt se että joku aikaisempi 'seppä' on vahingossa kytkenyt vastuksen vasemman pään maahan vaikka se olisi tullut kytkeä AF3;n suojahilalle, jolloin se vastaisi kytkentäkaaviota (vihreä  linja kuvassa.).

Muutenkin näyttää siltä etteivät AF3:n kolvaukset ole ihan  'tehtaan jäljiltä'

Mitäs mieltä raati on tästä pähkäilystäni?
  

vastukset_sikin_sokin.png ( 476 KB | 77 latausta )
vastukset_sikin_sokin.png
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
VjpA
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 2683
Sijainti: Vantaa
Re: ASA 476 merkonomi pulassa jälleen...
Vastaus #5 - 07.10.2024 klo 22:36:13
Tulosta viesti  
Tuossa Timon kuvassa näyttäis niinkuin vihreä vastus menisi tuon kärähtäneen vastuksen kannsa samaan jalkaan. Ilmeisesti nuo kaavion vastuksien vieressä olevat luvut ovat kilo-ohmeja?
Katodilta pitäis löytyä 5 V:a, anodilla 185 V ja hilalla 80 V. Mikä merkki siinä 80 V alapuolella on?
T:n kuvassa vastus on kytketty toisen putken napaa (?) olisko katodi.

Jännitemittaukset voi myös selventää asiaa.
  

t. // Jukka
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Karza
YaBB Newbies
*
Poissa



Viestejä: 36
Re: ASA 476 merkonomi pulassa jälleen...
Vastaus #6 - 07.10.2024 klo 23:18:19
Tulosta viesti  
VjpA kirjoitti 07.10.2024 klo 22:36:13:
Tuossa Timon kuvassa näyttäis niinkuin vihreä vastus menisi tuon kärähtäneen vastuksen kannsa samaan jalkaan.


No niinpä muuten näyttääkin.  Vihainen kun en tuota itse huomannut. Näyttäisi siltä että omassani ko vastus oli  kytketty väärin, vähän niin kuin tuossa edellä arvelin.

VjpA kirjoitti 07.10.2024 klo 22:36:13:
Ilmeisesti nuo kaavion vastuksien vieressä olevat luvut ovat kilo-ohmeja?


Juu ei. Kaaviossa komponentit on merkitty juoksevilla numeroilla ja skeman alareunassa on taulukko josta arvon voi lukea. Numero 11 on 16k.

Vielä ollaan kaukana siitä että tuolle ilkeää jännitettä tarjoilla ( Suotolyytit sökönä, yrjöäviä pikikonkkia, teipillä korjattu putki, jme, jne ...)
.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
VjpA
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 2683
Sijainti: Vantaa
Re: ASA 476 merkonomi pulassa jälleen...
Vastaus #7 - 08.10.2024 klo 22:13:37
Tulosta viesti  
Teipillä korjattu putki on toimintakuntoinen, jos siitä ei ole vielä tullut ylioppilasta. Noita putken lasiosan irtoamisia on paljon tuon ikäisissä radioissa ja sökö suotolyytti aiheuttaa vaan pörinää.
  

t. // Jukka
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Karza
YaBB Newbies
*
Poissa



Viestejä: 36
Re: ASA 476 merkonomi pulassa jälleen...
Vastaus #8 - 06.12.2024 klo 11:40:09
Tulosta viesti  
Nyt on tämä homma edistynyt sen verran että olen vaihtanut muutamia vastuksia, useimmat 'pikikonkat' ( jotka kaikki vuosivat ja yksi oli täysin oikosulussa ).

LA-alue toimii ja voin kuunnella Kiinan ym. tiedotuksia sieltä.

Tässä pari uutta pulamaa raadin käsittelyyn:

1) Syötän verkkojännitettä variacin kautta radion verkkojännitteen valitsin 240V asennossa niin että toiselta suotolyytiltä löytyy skeman mukainen 248V. Useimmat skemaan merkityt jännitearvot ovat näin 'hehtaarilla' ( tosin ABC1:n anodilla kylläkin nelisenkymmentä volttia liian suuri ).

Variacin ulostulojännite on tällöin kuitenkin vain n. 190V.

Verkkojännite täällä on n. 235V joten saattaisi ehkä käry käydä jos sitä suoraan radiolle tarjoaisi.

Ehdotuksia?


2) Lyhytaallot siis pelaavat mutta keskipitkillä paikallisoskillaattorin taajuus säätyy vain välillä n. 1215 - 1379  kHz ja pitkäaaltoalueelta en saa mitään lukemaa. Tiedän ettei tähän[kään] ole patenttiratkaisua mutta kuuntelen mielelläni ehdotuksia.

  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Karza
YaBB Newbies
*
Poissa



Viestejä: 36
Re: ASA 476 merkonomi pulassa jälleen...
Vastaus #9 - 22.12.2024 klo 17:13:37
Tulosta viesti  
Karza kirjoitti 06.12.2024 klo 11:40:09:
1) Syötän verkkojännitettä variacin kautta radion verkkojännitteen valitsin 240V asennossa niin että toiselta suotolyytiltä löytyy skeman mukainen 248V.....


Laitoin tasurilta lähtevään piuhaan pari 3k3 vastusta rinnan ja pääsin kolmen voltin päähän so 251 volttiin 2.lla lyytillä. Ei liene niin voltin päälle näissä putkareissa. Hymiö
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
VjpA
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 2683
Sijainti: Vantaa
Re: ASA 476 merkonomi pulassa jälleen...
Vastaus #10 - 22.12.2024 klo 20:22:49
Tulosta viesti  
Joo, noinhan se menee jännitteiden sovitus, Kun katselet anodijänniteitä eri putkilla vanhoissa radioissa, niin ne on joskus mitä sattuu ja radio kuitenkin soi ja kukkuu.
Tuolla tein saman homman: https://www.radiohistoria.fi/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1717522824/24#19
  

t. // Jukka
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
kkv
God Member
*****
Poissa


SRSH

Viestejä: 1195
Re: ASA 476 merkonomi pulassa jälleen...
Vastaus #11 - 23.12.2024 klo 10:08:23
Tulosta viesti  
Jos kytkentäkaaviossa tai huolto-ohjeessa ei ole mainittu millaisella mittarilla ja millä mitta-alueella siinä olevat jännitearvot on mitattu, näitä voi pitää ainoastaan suuntaa antavina. Aikanaan jännitteet mitattiin mittareilla, joiden omakulutus oli 1-2 mA. Ne kuormittivat mitattavaa piiriä ja antoivat pienempiä jännitelukemia kuin nykyaikaiset digitaaliset yleismittarit.
Tarkemmin asiaan voi paneutua esimerkiksi Diefenbachin Radionkorjaajan käsikirjassa olevasta luvusta Radiolaitteille suoritettavat mittaukset tai Schröderin radionrakentajan kirjan III osan alun luvuista.

Kauko Viitanen
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Karza
YaBB Newbies
*
Poissa



Viestejä: 36
Re: ASA 476 merkonomi pulassa jälleen...
Vastaus #12 - 23.12.2024 klo 15:31:29
Tulosta viesti  
kkv kirjoitti 23.12.2024 klo 10:08:23:
Jos kytkentäkaaviossa tai huolto-ohjeessa ei ole mainittu millaisella mittarilla ja millä mitta-alueella siinä olevat jännitearvot on mitattu, näitä voi pitää ainoastaan suuntaa antavina. Aikanaan jännitteet mitattiin mittareilla, joiden omakulutus oli 1-2 mA. Ne kuormittivat mitattavaa piiriä ja antoivat pienempiä jännitelukemia kuin nykyaikaiset digitaaliset yleismittarit.
Tarkemmin asiaan voi paneutua esimerkiksi Diefenbachin Radionkorjaajan käsikirjassa olevasta luvusta Radiolaitteille suoritettavat mittaukset tai Schröderin radionrakentajan kirjan III osan alun luvuista.


On vain ASA-tikulta löytyvä kytkentäkaavio jossa ei ole mainittu mitään mittaustavasta tai mittarista. Varsinaisia huolto-ohjeita ei näille kotimaisille putkiradioille taida juuri ollakaan, toisin kuin saksalaisille.
Diefenbachin kirja näyttää olevan nettidivareissa ei-oo hyllyssä. No, Pasilan kirjavarastosta löytyy joten laitoin varaukseen. Täytyy skannata siitä PDF omaan käyttöön.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu