Normaali aihe Apua tarvitaan vanhan Sharp matkaradion kunnostukseen (Luettu 1765 kertaa)
Jussi.T
Full Member
***
Poissa



Viestejä: 175
Apua tarvitaan vanhan Sharp matkaradion kunnostukseen
26.08.2024 klo 19:27:12
Tulosta viesti  
Hei. Sain mykän pienen Sharp FXG-700 matkaradion 60 luvulta jossa myös vielä pienempi levysoitin. Sain vahvistinpuolen kuntoon. 2 viallista transistoria ja elkot vaihdoin koko radioon. Olivat harmaita muovikuorisia Hitachin valmisteita. Muutamissa oli muovikuori halkeillut päältä. Levysoitin toimii hienosti ja oikealla nopeudella. Radiostakin rupesi kuulumaan jotain eli 1 kanava enemmän tai vähemmän huonommin kuuluu yli koko aaltoalueen. Säätökonkka tuntuu liikkuvan normaalisti. Vaihdoin Tr1 transistorin kun sattui vaihdokki olemaan. Ei vaikutusta. Ehjä oli mittauksen mukaan entinenkin. Mistähän kannattaisi aloittaa vianetsintä. On todella tiiviisti osat pakattu ja piirilevy kauttaaltaan tinattu. En ole tämmöisestä viasta ennen kuullut. Liitteenä kytke täkaavio.
t. Jussi
  

IMG_20240826_190725.jpg ( 214 KB | 80 latausta )
IMG_20240826_190725.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
RJL
God Member
*****
Poissa


SRHS 612

Viestejä: 2768
Re: Apua tarvitaan vanhan Sharp matkaradion kunnostukseen
Vastaus #1 - 27.08.2024 klo 13:30:10
Tulosta viesti  
Oireet kuulostavat siltä, että sekoittaja/oskillaattori TR-2 ei värähtele. Syitä en edes yritä arvailla. Mutta sen asteen ympäriltä aloittaisin vianetsinnän.
  

Reijo Liljedahl - SRHS 612 - OH3AVA - SDXL 8092
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Jussi.T
Full Member
***
Poissa



Viestejä: 175
Re: Apua tarvitaan vanhan Sharp matkaradion kunnostukseen
Vastaus #2 - 27.08.2024 klo 13:45:59
Tulosta viesti  
Paljon kiitosta vinkistä. Siitäpä aloitan vianetsinnän illalla. Täytyy purkaa koko asteikkonarun muovihässäkkä pois ette sille alueelle pääsee mittailemaan.

t. Jussi
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Puntanen J
Junior Member
**
Poissa



Viestejä: 74
Re: Apua tarvitaan vanhan Sharp matkaradion kunnostukseen
Vastaus #3 - 27.08.2024 klo 20:18:26
Tulosta viesti  
Jussi.T kirjoitti 26.08.2024 klo 19:27:12:
t. Jussi


Juuri testasin kymmenkunta uutta elikkä käyttämätöntä AC153:a, ja niistä puolet oli rikki, joko oli C-E -vuotoa tai ei hfE:tä.
Suurtaajuustransistoreissa luultavasti yleisempää, koska puolijohteet rakenteeltaan ilmeisesti pienemmän/ohuemman kokoisia.

Kuulet nyt ilmeisesti vain välijaksovahvistimeen menevän "häiriötaajuuden".

Venäläistä tekoa on saatavissa grosseittain uudempaa syvälle VHF-alueelle menevää PNP-Ge -transistoria. Ratsukkomme onkin itse asiassa parast'aikaa arolla etsimässä oikeaa jurttaa eli sitä, josta kurkkulaulu raikaa koviten.
« Viimeksi muokattu: 28.08.2024 klo 00:18:27 Kirjoittaja Puntanen J »  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Jussi.T
Full Member
***
Poissa



Viestejä: 175
Re: Apua tarvitaan vanhan Sharp matkaradion kunnostukseen
Vastaus #4 - 29.08.2024 klo 21:05:13
Tulosta viesti  
Iltaa. Tr2 tosiaan oli viallinen. Kiitos! Oli aika iso homma sen irrotuksessa. Ilta ja vähän yli meni. Tässä radiossa sekä Tr1 että Tr2 on 2SA235 transistoreita. Juotin laittamani ehjän Tr1 transistorin irti ja laitoin sen Tr2 paikalle. Tr1 transistoriksi laitoin AF124 transistorin kun radiomuseum sivulla sanottiin että se on korvaava. Kaikki kanavat löytyy mutta laadusta en osaa sanoa kun radio ei ole kasassa. Onko tuo AF124 tuolla paikalla yhtä hyvä kuin alkuperäinen 2SA235? Jos ei niin mielellään hommaisi alkuperäisen ennen kuin alkaa narutusta tekemään.

t. Juhani
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
RJL
God Member
*****
Poissa


SRHS 612

Viestejä: 2768
Re: Apua tarvitaan vanhan Sharp matkaradion kunnostukseen
Vastaus #5 - 30.08.2024 klo 08:13:54
Tulosta viesti  
Tuskin niillä transistoreilla mitään korvinkuultavaa eroa on, ja jos onkin, voipi AF124 osoittautua paremmaksikin, kun on myöhäisempää tuotantoa. Mutta tuohon aikaan transistorien ominaisuuksien toleranssit oli todella suuria, melkein enemmän vaikuttaa yksilö kuin vastaavan transistorin tyyppi.
  

Reijo Liljedahl - SRHS 612 - OH3AVA - SDXL 8092
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Puntanen J
Junior Member
**
Poissa



Viestejä: 74
Re: Apua tarvitaan vanhan Sharp matkaradion kunnostukseen
Vastaus #6 - 30.08.2024 klo 14:02:58
Tulosta viesti  
RJL kirjoitti 30.08.2024 klo 08:13:54:
Tuskin niillä transistoreilla mitään korvinkuultavaa eroa on, ja jos onkin, voipi AF124 osoittautua paremmaksikin, kun on myöhäisempää tuotantoa. Mutta tuohon aikaan transistorien ominaisuuksien toleranssit oli todella suuria, melkein enemmän vaikuttaa yksilö kuin vastaavan transistorin tyyppi.


Tästä voi lukea lisää AF-radiotaajuustransistoreiden vikaantumisesta.
Ge-transistorit alkavat usein vuotaa, jolloin hfE laskee samalla ja esim oskillaattori voi alkaa lopettaa värähtelemisen.

Artikkelin mukaan AF:illä on samat arvot kuin joillain "audiotransistoreilla", ja ero olisikin siinä, että samasta prosessista nopeustestin läpäisseet saivat AF-leiman.

https://www.markhennessy.co.uk/articles/vintage_transistors.htm
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
RJL
God Member
*****
Poissa


SRHS 612

Viestejä: 2768
Re: Apua tarvitaan vanhan Sharp matkaradion kunnostukseen
Vastaus #7 - 30.08.2024 klo 15:16:32
Tulosta viesti  
Olen osittain eri käsityksessä. OC44/45 tehtiin vielä samalla tekniikalla kuin sen ajan audiotransistorit OC71 ja OC72, mutta AF11x sarjan transistorit ovat ihan eri tekniikkaa. AF11x-sarjan sisällä ei välttämättä ole eroja, vaan merkitä on hyvin voitu tehdä vaikka rajataajuuden perusteella, mutta mitään yhtäläisyyttä audiotransistoreihin ei ole. AF12x-sarja on sitten taas jo uudempaa tekniikkaa, jolla ei ole mitään tekemistä aikaisempiin sukupolviin.
  

Reijo Liljedahl - SRHS 612 - OH3AVA - SDXL 8092
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Jussi.T
Full Member
***
Poissa



Viestejä: 175
Re: Apua tarvitaan vanhan Sharp matkaradion kunnostukseen
Vastaus #8 - 30.08.2024 klo 17:26:51
Tulosta viesti  
Iltaa. Olipas helpottava tieto. AF transistorista. Ei tarvitse lisää juotella. Todella hankala paikka. Lisäksi piirilevyn kuparointi ohut ka tinassa ei ole säästelty. Tyytyy narutus laitella paikoilleen ja koota radio. Kunhan olen siistinyt sen niin laitan kuvan ja kerron toimivuudesta. Kitos.

t. Juhani
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Puntanen J
Junior Member
**
Poissa



Viestejä: 74
Re: Apua tarvitaan vanhan Sharp matkaradion kunnostukseen
Vastaus #9 - 31.08.2024 klo 00:40:05
Tulosta viesti  
RJL kirjoitti 30.08.2024 klo 15:16:32:
Olen osittain eri käsityksessä. OC44/45 tehtiin vielä samalla tekniikalla kuin sen ajan audiotransistorit OC71 ja OC72, mutta AF11x sarjan transistorit ovat ihan eri tekniikkaa. AF11x-sarjan sisällä ei välttämättä ole eroja, vaan merkitä on hyvin voitu tehdä vaikka rajataajuuden perusteella, mutta mitään yhtäläisyyttä audiotransistoreihin ei ole. n.


Juu itse luin väärin artikkelia, eli siinä verrattiin AF1xx:ä keskenään, ei pj-transistoreja niihin. Sori siitä kuten presidenttikin sanoi.

Aloin ajatella taas radiolaatikon ulkopuolella ja tulin ajatelleeksi, että jos jonkun hypoteettisen radion transistorit vaihtaisi kaikki uudemmiksi NPN Ge-transistoreiksi ja tietty kaikki polariteettia kantavat osat myös menevät sitten nekin nurinperin.

NPN toimii radiotaajuuksilla paremmin koska aukot ja elektronit suhaavat eri vauhteja puolijohteessa.

« Viimeksi muokattu: 31.08.2024 klo 00:56:51 Kirjoittaja Puntanen J »  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu