Sivunvalintanappi Sivu: [1]  Lähetä aiheTulosta
Kuuma aihe (Enemmän kuin 10 vastausta) Antenniviritin (Luettu 4413 kertaa)
Vekku
Full Member
***
Poissa


SRHS

Viestejä: 221
Sijainti: Luumäki
Antenniviritin
12.03.2023 klo 16:22:01
Tulosta viesti  
Vuosia sitten rompetorilta ostin virityslaitteen. Pitkään keräsi lisää pölyä päälleen hyllyllä. Nyt tutkin sitä tarkemmin ja piirsin siitä jonkinlaisen kytkentäkaavionkin. (Eka kaavion piirtoyritys MicroCap ohjelmalla).

Syöttö virittimelle koaksiaalilla ja kaksi samanlaista lähtöä banaanihylsyillä avolinjasyöttöisille antenneille. Kelat vaihdettavia, mukana tuli 5kpl keloja. Kytkentäkaaviossa kela L1 on tuo ulompi ja lyhyempi kela.

Mikähän ja millaiseen käyttöön tämä on tehty?
  

Kytkis_002.jpg ( 47 KB | 135 latausta )
Kytkis_002.jpg
Viritin.jpg ( 406 KB | 132 latausta )
Viritin.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Eero Aro
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 839
Re: Antenniviritin
Vastaus #1 - 12.03.2023 klo 17:28:51
Tulosta viesti  
Niin kuin kirjoitit, se on antennivirityslaite, tai vaikka niitä niin kutsutaan, se on oikeastaan impedanssin sovituslaite, joka laitetaan lähettimen ja syöttöjohdon väliin. Tuo viritin on tehty symmetriselle avolinjalle, yleensä tuppasivat olemaan 600 ohmia impedanssiltaan.

Antennisovituslaitteella säädetään sovitus niin, että antenni säteilee mahdollisimman paljon lähetystehoa taivaalle, eikä syöttöjohdossa esiinny seisovia aaltoja.

Eri kelat ovat eri radioamatöörialueita varten.

Eero, ex OH2BLC
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Vekku
Full Member
***
Poissa


SRHS

Viestejä: 221
Sijainti: Luumäki
Re: Antenniviritin
Vastaus #2 - 12.03.2023 klo 19:03:38
Tulosta viesti  
Olen itsekin käyttänyt sovituslaitetta, pääasiassa z-match mallia koaksiaalisyöttöisille antennille.
Tässä vaan ihmetyttää lähtö kahdelle antennille. Konkat C2 ja C3 säätyvät samasta nupista.
Vai voisiko tuo toimia mitenkään niin että voisi valita syöttääkö antennia pelkästään kelan päistä tai säätökonkat kelan kanssa sarjassa?

Terv. Vekku OH5KM      
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH8UBJ
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 826
Re: Antenniviritin
Vastaus #3 - 12.03.2023 klo 19:31:30
Tulosta viesti  
Siinä on 2 lähtöä erilaisille impedanssialueille.

Hyvin tavallinen ratkaisu noissa viritintyypeissä.

Tyypillisesti tuollaisella tunerilla ajetaan symmetristä dipolityyppistä antennia, jota syötetään avolinjalla.

Antennin impedanssi vaihtelee hyvin suuresti taajuuden mukaan, siksi virittimessä on 2 erilaista lähtöä.

Minun luottoantennini on 62m pitkä dipoli, jota syötän 240-ohmisella TV-lapamadolla ja antennivirittimellä. 

Nykyinen virittimeni on nykyään vallitsevaa T-tyyppiä, joka hoitaa impedanssisovituksen mainiosti. Avolinja/lapamatolähtöä varten siinä on lähdössä balun eli symmetrointimuuntaja.

Se, mitä T-tyyppinen viritin ei tee, on ali- tai kaistanpäästö.
Tätä ominaisuutta kaipailisin joidenkin radioiden kanssa ja tarkoitus olisi tehdä erityyppinen viritin.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2666
Sijainti: Perniö                
Re: Antenniviritin
Vastaus #4 - 12.03.2023 klo 20:03:58
Tulosta viesti  
Lainaus:
Tässä vaan ihmetyttää lähtö kahdelle antennille.


Näkisin tuo toiminnan siten, että C1 / L1 säädetään aina resonanssiin, jotta sovituslaitteeseen syötetty teho voi siirtyä kelasta L1 kelaan L2.

Mikäli kuorma (antenni) kytketään suoraan kelan L2 napoihin, määräytyy impedanssisovitus kelojen kierroslukujen sekä kelojen välisen kytkentäkertoimen perusteella,
joten sovituslaitteen impedanssimuuntosuhdetta ei voi tässä asetuksessa säätää.

Mikäli kuorma (antenni) kytketään kondensaattorien C2 ja C3 kautta, niin ko. kondensaattoreiden avulla impedanssimuuntosuhdetta voidaan säätää.
C2 ja C3:n säätäminen vaikuttaa C1 / L1 resonanssitaajuuteen, joten optimisovituksen löytäminen vaatii kaikkien kondensaattoreiden virittämistä vuoron perään.
Näinhän tosin pitää menetellä myös tyypillisen pii-filtterin kanssa.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2666
Sijainti: Perniö                
Re: Antenniviritin
Vastaus #5 - 12.03.2023 klo 20:11:49
Tulosta viesti  
Lainaus:
Se, mitä T-tyyppinen viritin ei tee, on ali- tai kaistanpäästö.


Ongelma ei johdu sinänsä sovituspiirin tyypistä (T-), vaan siitä, että sovituspiiri on ylipäästötyyppinen.

Tyypillinen sovituslaitteen kytkentähän on muotoa: konkka sarjassa, kela maihin, konkka sarjassa.

Kytkennän voi samoilla komponenteilla muuttaa alipäästötyyppiseksi ja samalla pii-tyyppiseksi kytkemällä: konkka maihin, kela sarjaan, konkka maihin.

Piirsin vielä malliksi kuvat eri tyypeistä.
  

Alipddstc_ylipddstc.JPG ( 69 KB | 119 latausta )
Alipddstc_ylipddstc.JPG
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Vekku
Full Member
***
Poissa


SRHS

Viestejä: 221
Sijainti: Luumäki
Re: Antenniviritin
Vastaus #6 - 12.03.2023 klo 20:18:37
Tulosta viesti  
Toimiiko samalla tavalla koaksiaalisyöttöisille antenneille jos kytken C3n toisen navan runkoon? Impedanssihan on huomattavasti pienempi, mutta ei ole nyt yhtään avolinjasyöttöistä antennia millä pääsisi kokeilemaan.

Killusta tietysti helposti tekisi. Sopivan pitkä pätkä killua ja halkaisee sitä n. 5m, loput jättää syöttöjohdoksi. Siinä meillä dipoli kahdelle kympille.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2666
Sijainti: Perniö                
Re: Antenniviritin
Vastaus #7 - 12.03.2023 klo 21:05:29
Tulosta viesti  
Periaatteessa tuo kytkentä toimii laajalla impedanssialueella, mutta kun katsoo kelojen kierrosmäärien suhdetta, niin on selvää, että virityslaitteesi on tarkoitettu sovittamaan 50 ohmin lähtö suurohmisiin antenneihin.
Joten tuskin mikään koaksiaalisyöttöinen antenni virittyy kunnolla.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH5FED
God Member
*****
Poissa


SRHS #627

Viestejä: 739
Sijainti: Hamina
Re: Antenniviritin
Vastaus #8 - 13.03.2023 klo 00:02:47
Tulosta viesti  
Tuo on ehkä tehty double zepp tyyppisen antennin sovittamiseksi.
Jos en nyt ihan poskelleen muista niin Georg, OH3WM suosi ja teki ko. antennityyppiä tunnetuksi maassamme.
  

Samuli | OH5FED
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH8UBJ
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 826
Re: Antenniviritin
Vastaus #9 - 16.03.2023 klo 09:06:16
Tulosta viesti  
Sopinee tähän ketjuun kysymykseni.

E-ZEE Match-kytkentään olen iskenyt silmäni.

Alkuperäisessä kytkennässä resonanssipiirien 250pF kaksikkokonkka on tyypiltään sellainen, jossa pakat ovat vastakkaisilla puolilla.
Tällä kai pyritään minimoimaan kaksikon puoliskojen välinen kytkentä?



Minulla on 500pF nelikko, jota voisi käyttää tietyllä järjestelyllä 250pF kaksikkona.
Puoliskojen välinen kapasitiivinen kytkentä on kuitenkin suurempi kuin alkuperäisessä tyypissä.

No, kokeilemallahan se selviää, tuleeko tästä kesää...

https://vk6ysf.com/kw_ezee_match.htm
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Hermanni
Junior Member
**
Poissa



Viestejä: 76
Re: Antenniviritin
Vastaus #10 - 25.03.2023 klo 16:08:13
Tulosta viesti  
Tässä 2018 rakentamani antenniviritin. Ja sen kytkentäkaavio sisäkannessa, mikä on niin pienikokoinen, joten en tarkempaa kuvaa saanut. Mutta on suuntaa-antava. Ohjeita löytyy: https://www.hamradiosecrets.com/homebrew-antenna-tuner.html
  

antviritin.jpg ( 124 KB | 125 latausta )
antviritin.jpg
antenniviritin.jpg ( 83 KB | 121 latausta )
antenniviritin.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2666
Sijainti: Perniö                
Re: Antenniviritin
Vastaus #11 - 25.03.2023 klo 16:56:40
Tulosta viesti  
Lainaus:
Ohjeita löytyy:


Älkää lukeko tuota sivustoa vakavalla mielellä. Tarinaa on paljon, mutta asiantuntemattomuutta ihan perusasioissa.
Esim: T-sovitus(piirissä) on paljon häviöitä. L-sovitus on parempi ja häviöitä vähän. Ym. Ym.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Vekku
Full Member
***
Poissa


SRHS

Viestejä: 221
Sijainti: Luumäki
Re: Antenniviritin
Vastaus #12 - 05.09.2025 klo 17:03:33
Tulosta viesti  
Jatketaanpa tämän virityslaitteen parissa pitkästä aikaa.


Päätin purkaa kytkennän ja rakensin koteloon z-match virittimen. Kytkentä ja rakennusselostus löytyi Radioamatööri-lehden 12/77 numerosta. Avolinjavirittimessä oli peräkkäin kaksi 230pf säätökonkkaa. Poistin tilanahtauden takia niistä toisen kun oletin että kapasitanssi riittää. (C1) Vaan eipä riitä. Kahdellakympillä konkka pitää olla aivan kiinni ja silti aivan 1:1 sovitukseen ei pääse. Kahdeksalle kympillä ei virity ollenkaan.

Irrotin konkan kytkennästä ja kokeilin tilalle 500pf BC kaksikkoa. 20m virittyy hienosti, 80 metrille pitää kytkeä kaksikon molemmat puolet. Mittasin konkan kapasitanssit, 20m vaatii n.280pf ja 80m 590pf.

Konkan vaihto mekaanisesti on hankalampi kuin uusien kelojen tekeminen. Langan vedin sorvilla, kelarunko laserilla leikattu 3mm acryylista. Varsin jämäkkä kela kun liimasin kierrokset pikaliimalla kelarungon reikiin.

Onnistuuko viritys 230pf konkalla jos jatkan keloja L1 ja L3, vai asennanko sovinnolla bc-kaksikon C1;sen tilalle?
  

1000019932.jpg ( 456 KB | 48 latausta )
1000019932.jpg
1000019930.jpg ( 178 KB | 43 latausta )
1000019930.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Vekku
Full Member
***
Poissa


SRHS

Viestejä: 221
Sijainti: Luumäki
Re: Antenniviritin
Vastaus #13 - 07.09.2025 klo 18:16:23
Tulosta viesti  
Jatkoin 80-40m kelaa (L1) kolme kierrosta. Eipä korjaantunut tilanne. Edelleenkään konkan C1 kapasitanssi ei riitä. Vaihdan konkan 2x500pf bc- kaksikkoon......
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Vekku
Full Member
***
Poissa


SRHS

Viestejä: 221
Sijainti: Luumäki
Re: Antenniviritin
Vastaus #14 - 08.09.2025 klo 10:51:52
Tulosta viesti  
Konkka vaihdettu, hyvin toimii. Mukava käyttää kun säädöt ovat varsin "loivat". Varsinkin C1, kun konkka on 1:3 välityksellä. 80-40m minulla ei ole antennia, kokeilin viritintä näillä alueilla keinokuormaan. Yläbandeille TH3JR.

Ra-lehden selostuksessa mainitaan näin: "Erikoisuutena voidaan lisäksi pitää sitä että siihen voi olla kytkettyna 2 antennia yht'aikaa"

Keinokuormassa on lähtö suhteelliselle jännitteelle. Kun TH3 on 20-15-10m lähdossä ja keinokuorma 80-40m lähdössä, näyttää että tehoa menee keinokuormaan 20m signaalista.

Keinokuormaan 100W  20-15-10 lähdöstä antaa suhteellisen jännitteen ~1.7v  100W antenniin ja keinokuorma 80-40 lähdössä, jännite 0,6V. Pitääkö olla huolissaan??

  

1000019973.jpg ( 143 KB | 46 latausta )
1000019973.jpg
1000019972.jpg ( 148 KB | 44 latausta )
1000019972.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH8UBJ
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 826
Re: Antenniviritin
Vastaus #15 - 08.09.2025 klo 13:45:37
Tulosta viesti  
Mielenkiintoista!   Pitääpä kokeilla tätä 2:n kelan versiota.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Sivunvalintanappi Sivu: [1] 
Lähetä aiheTulosta