Sivunvalintanappi Sivu: 1 [2] 3 4  Lähetä aiheTulosta
Erittäin kuuma aihe (Enemmän kuin 25 vastausta) Tehonkulutus (Luettu 14467 kertaa)
RJL
God Member
*****
Poissa


SRHS 612

Viestejä: 2764
Re: Tehonkulutus
Vastaus #15 - 13.09.2022 klo 19:41:57
Tulosta viesti  
Voisiko olla, että ledilamppu on suuresti induktiivinen kuorma, ja mittari mittaa myös loisvirran, joka ei näy tehossa?
  

Reijo Liljedahl - SRHS 612 - OH3AVA - SDXL 8092
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Heikki M
God Member
*****
Poissa


SRSH

Viestejä: 644
Re: Tehonkulutus
Vastaus #16 - 13.09.2022 klo 19:58:00
Tulosta viesti  
Olen miettinyt tuota induktiivista (tai kapasitiivista) kuormaa. Mutta tuntuu hiukan oudolta, että tuo suuruusero, kun kuitenkin verkossa ei pitäisi (tai saisi) olla suurta loistehoa.  Siinä olisi sitten kompensoitavaa...

Parisen vuotta sitten katselin erään ison kohteen kompensointiyksikön antamia tietoa. Loistehoa ei juuri ollut. Ja käsittääkseni kompensoitiparistot eivät olleet kytkeytyneet päälle. Ei liity varsinaisesti näihin lamppuihin...



  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
LGL.
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1351
Re: Tehonkulutus
Vastaus #17 - 13.09.2022 klo 20:09:38
Tulosta viesti  
Eikös LED-lampun kirkkaus on riippuvainen virrasta, sitä enemmän virtaa sitä kirkkaampi valo. Jos lampussa lukee 4,9W ja 47 mA on jännite 104 V.

LGL
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
RJL
God Member
*****
Poissa


SRHS 612

Viestejä: 2764
Re: Tehonkulutus
Vastaus #18 - 13.09.2022 klo 20:28:36
Tulosta viesti  
Ainakin useimmissa ledilampuissa on ledit muutaman ledin sarjakytkennöissä, sarjoja sitten on kytketty rinnakkain. Näitä ohjaa hakkuripoweri, joten ensiövirroista ei suoraan voi laskea ledien kautta kulkevaa virtaa. Hakkurin ensiöhän taitaa olla yksinkertaisimmillaan induktanssi jota pätkitään, ja tuskin näihin yhtään ylimääräistä komponenttia laitetaan kompensointia varten.
  

Reijo Liljedahl - SRHS 612 - OH3AVA - SDXL 8092
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
RJL
God Member
*****
Poissa


SRHS 612

Viestejä: 2764
Re: Tehonkulutus
Vastaus #19 - 14.09.2022 klo 12:45:01
Tulosta viesti  
Aloin jo itsekin epäillä, miten mittarit mittaavat loisvirtaa. Niinpä kytkin AVO8-mittarin sarjaan 10,4 Voltin muuntajan ja 1 uF konkan kanssa, ja kyllä se näytti ihan oikein 3,4 mA. Konkan reaktanssi 50 Hz taajuudella on 3183 ohm, ja loppu onkin Ohmin lakia. Siis Heikin mittaukset luultavasti johtuvat loistehosta.
  

Reijo Liljedahl - SRHS 612 - OH3AVA - SDXL 8092
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1595
Sijainti: Espoo
Re: Tehonkulutus
Vastaus #20 - 14.09.2022 klo 15:50:45
Tulosta viesti  
Tein vähän tutkimusta kun 2019 asennettu 10W LED lamppu sammui kuin saunalyhty.
Näyttää saaneen lämpöhalvauksen. Ensin elkot puhaltaneet sisukset ulos ja sitten muuta tapahtumaa jatkoksi.

Varsinainen havainto on, että kehitystä tapahtuu näissäkin. Kontrolleri on SSL5257 buck/boost tyyppinen regulaattori. Tällainen kytkentä ottaa virta koko verkkojakson ajan eli sisältää automaattisesti tehokertoimen korjauksen (PFC:n). Muutenkin inputissa oli ihan hyvin EMI suodatintavaraa ja sulakevastukset.

En ole vähään aikaan laajemmin tutkinut näitä LED lamppuja, mutta aikaisemmin tyypillinen kytkentä oli: Tasasuuntaus -> varastokonkkaan ja tästä virtasäätöisellä buck konvertterillä LEDeille. Tällaisen kytkennän ominaisuus (ongelma) on se, että virtaa otetaan vain siniaallon huipussa eli aiheuttaa harmoonisia taajuuksia verkkoon. Pienille kuormille ollut sallittua, mutta jos tällaisia on miljoonittain niin alkaa olla jo sähköverkon ongelma.

  

lampun_aivot_1.jpg ( 57 KB | 132 latausta )
lampun_aivot_1.jpg
lampun_aivot_2.jpg ( 93 KB | 140 latausta )
lampun_aivot_2.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
LGL.
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1351
Re: Tehonkulutus
Vastaus #21 - 15.09.2022 klo 12:06:57
Tulosta viesti  
No nyt selvis miks pivat pubeissa maksaa niin paljon. Ne kehvelit veloitaa myös kVar:sta.

LGL
  

Power_Piva_1.jpg ( 98 KB | 130 latausta )
Power_Piva_1.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Urkki
God Member
*****
Poissa


Pitkänlinjan radioharrastaja

Viestejä: 625
Re: Tehonkulutus
Vastaus #22 - 15.09.2022 klo 17:38:36
Tulosta viesti  
Noissa ledilampuissa on semmoinen ongelma että periaatteessa ne olisivat käyttöiältään hyvinkin pitkäikäisiä mutta sitten siihen ympätään lisäelektroniikkaa oheen joka syö sen kestoiän edun.
Ainoa hyödyksi jää siis pienempi energiankulutus verrattuna muihin lampputyyppeihin.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Mi
Senior Member
****
Poissa


SRHS #1066

Viestejä: 457
Sijainti: Vantaa
Re: Tehonkulutus
Vastaus #23 - 16.09.2022 klo 18:54:13
Tulosta viesti  
Mitä tarkoitat lisäelektroniikalla mitä niihin lisätään? Jotakin wifi-juttuja?
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Urkki
God Member
*****
Poissa


Pitkänlinjan radioharrastaja

Viestejä: 625
Re: Tehonkulutus
Vastaus #24 - 16.09.2022 klo 18:59:05
Tulosta viesti  
Mi kirjoitti 16.09.2022 klo 18:54:13:
Mitä tarkoitat lisäelektroniikalla mitä niihin lisätään? Jotakin wifi-juttuja?

No noita lampun aivoja tuossa #20 vastauksen kuvissa. Ledit kestäisi aikaa mutta ohjauselektroniikka ei.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Mi
Senior Member
****
Poissa


SRHS #1066

Viestejä: 457
Sijainti: Vantaa
Re: Tehonkulutus
Vastaus #25 - 16.09.2022 klo 19:15:16
Tulosta viesti  
OK.
En sitten ihan ymmärtänyt nimimerkin "OH2NLT" viestiä.

Mutta asiasta toiseen ja energiankulutukseen; miksi nykyisiin laitteisiin pitää laittaa etäohjaus? Kotitalouksien astianpesukone, pyykinpesukone yms. Aikamoista energian tuhlausta, kun ei se wifi piirikään ilman sähköä toimi? Entä hyöty?
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Urkki
God Member
*****
Poissa


Pitkänlinjan radioharrastaja

Viestejä: 625
Re: Tehonkulutus
Vastaus #26 - 16.09.2022 klo 19:30:33
Tulosta viesti  
Mi kirjoitti 16.09.2022 klo 19:15:16:
Mutta asiasta toiseen ja energiankulutukseen; miksi nykyisiin laitteisiin pitää laittaa etäohjaus? Kotitalouksien astianpesukone, pyykinpesukone yms. Aikamoista energian tuhlausta, kun ei se wifi piirikään ilman sähköä toimi? Entä hyöty?

Nyt kun sähkö on huippuhinnoissaan niin äkkiä tulee sellainen hyötynäkökulma mieleen että jos olet joutunut ottamaan pörssisähkösopimuksen niin voit ohjata laitteita pois päältä kalliiseen aikaan ja vastaavasti päälle kun sähkö on edullista. Äkkiä säästää pitkän pennin. Eikä se WiFi paljoa sähköä kuluta.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Raimo Sjöberg
God Member
*****
Poissa


SRHS #313

Viestejä: 1556
Sijainti: Espoo
Re: Tehonkulutus
Vastaus #27 - 16.09.2022 klo 19:37:22
Tulosta viesti  
Vakuutusyhtiö saattaa vahinkotapauksessa nikotella korvausten kanssa kun vahinko on tapahtunut vailla valvontaa. Etänä tuskin voidaan torjua vesivahinkoa tai tulipaloa.
  

Rami  OH1AYG - OH2AUS
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
putkinotko
God Member
*****
Poissa


SRHS # 751

Viestejä: 1881
Sijainti: Lohja
Re: Tehonkulutus
Vastaus #28 - 16.09.2022 klo 19:37:37
Tulosta viesti  
Moro!

Ja kun se wifi-kilpukka ei käytännössä maksa valmistajalle mitään, niin saadaan "hienolla" ominaisuudella kasvatettua myyntihintaa, vaikkei niitä astioita / pyykkejä sinne koneeseen ja pois wifillä saadakaan.

Jussi
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Urkki
God Member
*****
Poissa


Pitkänlinjan radioharrastaja

Viestejä: 625
Re: Tehonkulutus
Vastaus #29 - 16.09.2022 klo 19:45:12
Tulosta viesti  
Raimo Sjöberg kirjoitti 16.09.2022 klo 19:37:22:
Vakuutusyhtiö saattaa vahinkotapauksessa nikotella korvausten kanssa kun vahinko on tapahtunut vailla valvontaa. Etänä tuskin voidaan torjua vesivahinkoa tai tulipaloa.

Saattaa se noinkin olla jos jotain sattuu mutta WiFi-palikoita löytyy nykyään myös lämpöpattereista, valoista jne. Sittenhän löytyy jos jonkinlaista 433MHz:n kaukokytkintä ja taloautomaatio-ohjelmistoa jos jaksaa harrastaa. Pörssisähköhinnat toimii kannustimena.
https://fissio.fi/
http://opennethome.org/
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Sivunvalintanappi Sivu: 1 [2] 3 4 
Lähetä aiheTulosta