Sivunvalintanappi Sivu: [1] 2  Lähetä aiheTulosta
Kuuma aihe (Enemmän kuin 10 vastausta) Grundig 5080 Hifi Zauberklang (Luettu 8848 kertaa)
JukkaT
Senior Member
****
Poissa



Viestejä: 342
Grundig 5080 Hifi Zauberklang
17.06.2020 klo 20:08:33
Tulosta viesti  
Tämmöinen hieno radio on odottanut muutaman kuukauden ja tänään otin takalevyn ja koneiston irti läpikäyntiä varten.
Yllätys oli melkomoinen kun jonkin ajan kuluttua tajusin miksi koneistoa oli helppo siirrellä.
Verkkomuuntajaa ei löytynyt mistään ... ja kaikki putket ovat U-sarjan putkia. Perskules mikä ei toivottu yllätys.
Kaikki dokumentit takalevyä myöten viittaavat "normaaliin" yksilöön.
Yritin netin kautta löytää vastaavaa mallia mutta tuloksetta.
Tässä kysymykseni:
Putkituksessa on kaikki U-sarjan putket vastaavia kuin E-sarjan lukuunottamatta ECC81 tilalla on UCC85.
Eli onko UCC81 putki vaihdettavissa UCC85 putkeen ja radion pitäisi tämän osalta toimia?

Ohessa pari kuvaa virtalähteen alueelta ja koko koneistosta.
Kaikki työn jälki on ihan tehdastasoa joten mistään uudistuotteesta ei kai ole kyse?

Nyt olen sen verta ymmällä että pitää ottaa taukoa asian suhteen. Jos kenellä on ajatuksia miten menetellä niin kiitollisena kuuntelen. Olisihan se mukava saada radio toimimaan sillä hieno laitehan tuo on.
  

5080_1.jpg ( 109 KB | 226 latausta )
5080_1.jpg
5080_2.jpg ( 143 KB | 219 latausta )
5080_2.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Markus Hautaniemi
God Member
*****
Poissa


SRHS 81

Viestejä: 2588
Sijainti: Kokkola
Re: Grundig 5080 Hifi Zauberklang
Vastaus #1 - 17.06.2020 klo 20:52:22
Tulosta viesti  
Jos löydät puuttuvat U-sarjan putket; ehdotan, että laitat sisälle suojaerotusmuuntajan 230/115. Eli jännitevalinta radiossa 115 voltille, jos sellainen asetus löytyy. Näin siksi, että näin radio on turvallisempi ja etuvastus ei kuumene niin kuumaksi. 127 Voltin asennolla jännitteet voi jäädä alhaisiksi. Sille sopivan suojaerotusmuuntajan löytäminen voi olla haasteellista.
Toki radiosta voi tehdä myös E-sarjan putkille sopivan ja laittaa verkkomuuntajan. Siinä pitää olla sitten anodikäämi ja hehkukäämi.
  
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
Blaekie
God Member
*****
Poissa


SRHS - 623

Viestejä: 1145
Sijainti: Helsinki
Re: Grundig 5080 Hifi Zauberklang
Vastaus #2 - 17.06.2020 klo 21:48:03
Tulosta viesti  
Miksi "Ei toivottu yllätys" ? Itse pitäisin tuota mielenkiintoisena tapauksena. Olisin itsekin toki yllättyneenä , että tuota on tehty U-sarjan putkilla. Itseltä löytyy E-sarjan putkilla sama malli.
UCC85 , UCC81:n paikalla, ei ainakaan huononna toistoa. Mitään muuntajavirityksiä en alkaisi tähän laittamaan sisälle. Normaalit kosketussuojauksien tarkistukset, mitkä on näiden yleisvirtalaitteiden kanssa ehdottomia toki pitää tehdä, normihuoltojen lisäksi.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
VjpA
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 2679
Sijainti: Vantaa
Re: Grundig 5080 Hifi Zauberklang
Vastaus #3 - 17.06.2020 klo 21:51:31
Tulosta viesti  
Onkohan joku korvannut rikkoutuneen muuntajan noilla vastuspötköillä, vertaa koneistoa tähän:
Grundig 5080 Hifi Zauberklang = https://luxuryradios.com/en/grundig-5080-en/

Löytyykö sieltä muuntajan kiinnitysreiät?

Ainoa U-sarjan putkilla oleva, jonka löysin: https://www.radiomuseum.org/r/grundig_musikgeraet_3028_3.html
eikä tossa näy vastaa vastupakettia, Pentti Lammisella on tuo kone.
  

t. // Jukka
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
JukkaT
Senior Member
****
Poissa



Viestejä: 342
Re: Grundig 5080 Hifi Zauberklang
Vastaus #4 - 17.06.2020 klo 21:52:17
Tulosta viesti  
Olihan tuossa kaikki putket paikallaan, tosin UCC81 paikalla oli UCC85.
Taidan alkaa muuttaa koneistoa E-putkille sopivaksi ja siihenhän löytyy kytkikset ja kaikki. Verkkomuuntajan saan varmaankin otettua jostain tehokkaamman Celestonin tai Helvarin rungosta.
Onkohan muutostöissä jotain perustavaa laatua olevaa huomioitavaa?
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Markus Hautaniemi
God Member
*****
Poissa


SRHS 81

Viestejä: 2588
Sijainti: Kokkola
Re: Grundig 5080 Hifi Zauberklang
Vastaus #5 - 17.06.2020 klo 22:05:33
Tulosta viesti  
Kannattaa tarkistaa, että käytetyssä verkkomuuntajassa ei ole eritysvikaa. Tarkotan silmämääräistä tarkistusta ja mittausta Ohmimittarilla, jotta ei ole yhteyttä ensiö/toisio välillä. Itsellä on joskus tullut eteen vanha verkkomuuntaja, jossa on ollut vikaa.  Uusia verkkomuuntajia myös kannattaa miettiä.
  
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
putkinotko
God Member
*****
Poissa


SRHS # 751

Viestejä: 1881
Sijainti: Lohja
Re: Grundig 5080 Hifi Zauberklang
Vastaus #6 - 18.06.2020 klo 08:05:43
Tulosta viesti  
Esimerkiksi Indelin TSL 100/001, 54,99€ Uraltonessa.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Blaekie
God Member
*****
Poissa


SRHS - 623

Viestejä: 1145
Sijainti: Helsinki
Re: Grundig 5080 Hifi Zauberklang
Vastaus #7 - 18.06.2020 klo 09:24:31
Tulosta viesti  
Toki jokainen tekee omalle radiolleen mitä lystää, mutta edelleenkin painottaisin, että varsinkin jos tuo on tehdastekoinen (jota ei tässä ketjussa esitetyt todisteet ole vielä kunnolla kiistäneet) kannattaisi muuntajaräpellykset jättää väliin, sillä kyseessä voi olla harvinaisuus. Lisäksi homma ei nyt ole ihan pikkujuttu tehdä tuohon. Ja maksaakin aika paljon.
Samalla rahalla kannattaa etsiä E sarjan putkilla varustettu tilalle, jos sellaisen nyt välttis haluaa, .ei mitenkään erityisen harvinainen ja säästää tuo modauksilta.

EDIT:

"Kaikki dokumentit takalevyä myöten viittaavat "normaaliin" yksilöön."

Tämä on tehty todennäköisesti maihin joissa tasavirtakäyttö ollut vielä 50 luvulla mahdollinen, tai vaikka laivakäyttöön. Säästä ihmeessä, ihan Radiohistorian nimissä. Voisin jopa tarjoutua ostamaan tuon, mutta kun tilat on pienet.
« Viimeksi muokattu: 18.06.2020 klo 09:44:21 Kirjoittaja Blaekie »  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
plamminen
God Member
*****
Poissa


SRHS: 610

Viestejä: 1643
Sijainti: Loviisa
Re: Grundig 5080 Hifi Zauberklang
Vastaus #8 - 18.06.2020 klo 09:53:56
Tulosta viesti  
Minulla on myös toinen Grundig joka on tehty laivakäyttöön.

https://www.radiomuseum.org/r/grundig_musikgeraet_3028_3.html

Tätä selviteltiin aika paljon LGL:n avustuksella ennen kuin Radio Museum uskoi että moinen on olemassa ihan tehdastekoisena.
  

Pentti Lamminen
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Trattiradio
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 906
Sijainti: Espoo
Re: Grundig 5080 Hifi Zauberklang
Vastaus #9 - 18.06.2020 klo 09:55:03
Tulosta viesti  
Minulla on samanlainen tapaus.
Ihan hyvin on toiminut u sarjalla.
Erikoista.
Jussi
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
JukkaT
Senior Member
****
Poissa



Viestejä: 342
Re: Grundig 5080 Hifi Zauberklang
Vastaus #10 - 19.06.2020 klo 08:57:49
Tulosta viesti  
Jos radio on alunperin tehty tällä verkkolaitteella niin sitten pidän ilman muuta alkuperäisenä ja perustoimilla yritän saada "arkikäyttöön" soveltuvaksi.
Jumissa olleet virittimien säätökonkat, narupyörät, kytkimet ja potikat liikkuvat jo ok hereästi.
Nyt pitäisi sitten perehtyä tuohon sähköpuoleen.
Tasasuuntaajalle lähtee syöttö suoraan verkkokytkimeltä R150 vastuksen kautta. Samasta nastasta lähtö myös putkisulakkeelle, jonka kautta syöttö noille vastustorneille.
Verkkojohdon toinen karva menee toiselle samanmoiselle sulakkeelle jonka kautta laitteen runkoon.
Tasasuuntaajalle tulee siis johdon kautta yksi vaihe ja yhdestä navasta lähtee piuha suotokonkalle (100+100uF). Tästä samasta nastasta lähtee myös johdin pienelle muuntajalle/kuristimelle josta johdin edelleen UL84 putken pinneille 9. Toiset kaksi napaa ovat yhdistetty toisiinsa ja niistä lähtee johdin sulakkeiden lähelle kytkinrimalle, mutta siitä ei sitten edelleen mihinkään.
Suotokonkan ekasta navasta (johon myös syöttö tasurilta) lähtee kaksi piuhaa päätemuuntajalle.
S-konkan toiselta navalta johdin UL84 putken pinneille 9.

Eli UL84 putken pinneille 9 tulee kaksi erillistä syöttöä.

Ilmeisesti noiden suurten pystyssä olevien vastusten ainoa virka on jakaa AC jännitettä lampuille ja putkien hehkuille?

Sen verran vielä alkuperäisestä valmistuksesta että rungon takalautaan oli lisätty vielä suojapahvi (kts. oheinen kuva)) jossa jotain valmistenumeroita ja reikien stanssauksetkin näyttävät ammattilaisen tekemiltä? Nämä ehkä myös tukevat alkuperäisyyttä?
Ainoa outo asia on ettei varsinaiseen takalevyyn ole tehty mitään lisämerkintöjä eri kytkennästä ja putkituksesta?

  

5080_3.jpg ( 103 KB | 227 latausta )
5080_3.jpg
5080-4.jpg ( 121 KB | 204 latausta )
5080-4.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
JukkaT
Senior Member
****
Poissa



Viestejä: 342
Re: Grundig 5080 Hifi Zauberklang
Vastaus #11 - 19.06.2020 klo 09:04:58
Tulosta viesti  
Ai niin Trattiradio/Jussi; onko sinulla juurikin tämä sama 5080 malli? Saisin varmaankin apua laitossa....
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Blaekie
God Member
*****
Poissa


SRHS - 623

Viestejä: 1145
Sijainti: Helsinki
Re: Grundig 5080 Hifi Zauberklang
Vastaus #12 - 19.06.2020 klo 10:10:31
Tulosta viesti  
"Ilmeisesti noiden suurten pystyssä olevien vastusten ainoa virka on jakaa AC jännitettä lampuille ja putkien hehkuille?"

Juurikin näin. Putkien, lamppujen ja vastuksien yhteenlaskettu jännitejako tulisi olla likimain verkkojännite.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
VjpA
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 2679
Sijainti: Vantaa
Re: Grundig 5080 Hifi Zauberklang
Vastaus #13 - 19.06.2020 klo 21:24:13
Tulosta viesti  
Kyllä tuo on erikoinen radio, katselin RMO:n sivuilta ja en löytänyt yhtään vuorovaihe pääteastella olevaa U-sarjan putkilla. Yhdellä UL84 pääteputkella niitä oli 409 kpl Pyöritä silmiä
Hieno löytö kaikekaikkiaan!
Virtalähteen toimintaa voisit selvittää itsellesi katsomalla esim. Philipsin Philetta mallien kaavioita virtalähteen vastuksian oaslta.

Jos siellä UCC81 paikalla oli UCC85, niin mikä putki on ulapurkissa?
  

t. // Jukka
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
JukkaT
Senior Member
****
Poissa



Viestejä: 342
Re: Grundig 5080 Hifi Zauberklang
Vastaus #14 - 20.06.2020 klo 06:36:35
Tulosta viesti  
Ulapurkissa on UCC85.
Olenko ymmärtänyt yhden perusasian tämän tyyppisestä sähköjärjestelmästä? Kytkettäessä verkkoon tulee radion metallirunko jännitteelliseksi (vaihe tai nolla) riippuen kummin päin pistotulpan rasiaan tuuppaa? Eli vaihekynällä näkee onko runko "kuuma" vai ei samalla tavalla kuin itse pistorasiastakin.
Kytken kyllä ropausvaiheessa suojaerotusmuuntajan kautta, mutta jatkossa jos radio löytää huushollista kuuntelupaikan voi ainakin varmistaa ettei rungosta saa näpeille...jos joku sinne vahingossa eksyy.
Jos saadaan radio eloon niin joutuu taistelemaan paikastaan Metropolin, Royalin ja Ambassadörin kanssa  Silmänisku
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Sivunvalintanappi Sivu: [1] 2 
Lähetä aiheTulosta