Valitse kieli:
English
Suomi
Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja
kirjaudu
tai
Rekisteröidy
Koti
Ohjeita
Haku
Kirjaudu
Rekisteröidy
Liity SRHS:n jäseneksi
SRHS Forum
›
Suomen Radiohistoriallinen Seura ry - Keskustelufoorumi
›
Kotimaiset radiot, televisiot ja äänentoistolaitteet
› Ergo-Sereneta (HR super 9800W) ääni säröilee
‹
Edellinen aihe
|
Seuraava aihe
›
Sivu:
1
[2]
3
4
Lähetä aihe
Tulosta
Ergo-Sereneta (HR super 9800W) ääni säröilee (Luettu 22032 kertaa)
apaija
Full Member
Poissa
SRHS
Viestejä: 219
Sijainti: Loimaa
Re: Ergo-Sereneta (HR super 9800W) ääni säröilee
Vastaus #15 -
19.03.2020 klo 05:58:37
Tulosta viesti
Puhdista EABC80 kanta, erityisesti katodit 3 ja 7. Kuvauksen perusteella ohjaus pientaajuusosalle tulee katodikytkettynä. Varmista että noissa pinneissä ei ole huonoja juotoksia. Tuo 7 on se mikä on triodin katodi.
IP kirjattu
harrimak
Junior Member
Poissa
SRHS
Viestejä: 86
Re: Ergo-Sereneta (HR super 9800W) ääni säröilee
Vastaus #16 -
19.03.2020 klo 19:41:58
Tulosta viesti
Nyt olen uudelleen tarkistanut ja vaihtanut kaikki vihreällä nuolella merkityt kondensaattorit. Kokeilin myös syöttää pt. signaalin toisen radion vahvistimelle ja totesin, että sama voimakas särö esiintyi myös toisen radion vahvistimella. Olen puhdistanut ja juottanut uudelleen EABC:n pinnit ja kannan. Ei muutoksia säröön.
IP kirjattu
VjpA
God Member
Poissa
SRHS
Viestejä: 2679
Sijainti: Vantaa
Re: Ergo-Sereneta (HR super 9800W) ääni säröilee
Vastaus #17 -
19.03.2020 klo 20:27:05
Tulosta viesti
No nyt on ainakin selvää, että vika on ennen potikkaa olevassa osassa eli välitaajuus-osa tai ulapurkki.
Jos nuo samat ongelmat esiintyvät myös AM-taajuuksilla, niin sitten VT-osan kimppuun.
Tuolla jo aikaisemmin totesit, että AM ei kuulu, niin vika voi olla virityksessä tai jossain komponentissa ja se vaikuttaa myös ULA-puolella.
Kaaviossa on merkitty jännitteet eri putkilla, tarkista ja kirjaa ylös, jotta voit haarukoida vikaa paremmin.
t. // Jukka
IP kirjattu
harrimak
Junior Member
Poissa
SRHS
Viestejä: 86
Re: Ergo-Sereneta (HR super 9800W) ääni säröilee
Vastaus #18 -
20.03.2020 klo 19:18:30
Tulosta viesti
AM-alueella ECH81 triodin anodille ei tullut aina jännitettä. Tarkistin vielä kerran u2-kontaktin ULA-painikkeella. Kontakti toimi satunnaisesti. Puhdistin ja säädin liukua. Uusin myös triodin anodivastuksen 33k/1W, oli muuttanut arvoa =61kohm!! Nyt anodijännite on AM 71V. Samoin vaihdoin EF89 suojahilavastuksen 33k/1W, oli 41kohm. Suojahilajännite on AM 112V ja ULA 100V.
AM-alueella ei ole säröä!
ULA:lla on edelleen voimakasta säröä.
IP kirjattu
VjpA
God Member
Poissa
SRHS
Viestejä: 2679
Sijainti: Vantaa
Re: Ergo-Sereneta (HR super 9800W) ääni säröilee
Vastaus #19 -
20.03.2020 klo 20:27:54
Tulosta viesti
Ula-osan jännite? Kun VT-osassa on ulalla eri kelat käytössä ja taas nuo kytkimien kontaktit sekä ECC85 putkikanna huono kontakti voisi aiheuttaa säröä.
t. // Jukka
IP kirjattu
harrimak
Junior Member
Poissa
SRHS
Viestejä: 86
Re: Ergo-Sereneta (HR super 9800W) ääni säröilee
Vastaus #20 -
22.03.2020 klo 19:25:58
Tulosta viesti
ULA-osan jännitteet olivat 30-40V liian suuret. Tuota kaavioon merkittyä 47k vastusta ei ollut tässä radiossa. Lisäsin ULA-osalle menevään johtimeen 5.8k vastuksen. Nyt jännitteet ovat kohdallaan. Tarkistin vielä vt-osan jännitteet, ovat kohdallaan, paitsi EF89:n suojahilajännite on 20v liian suuri. Kontaktit on tarkistettu uudelleen. EABC:n kannan kontaktit epäilyttävät edelleenkin. AM-alueella ja myös ULA-alueella katkoksia kun putkea liikuttelee. Puhdistaminen ei tuo juuri muutoksia. Nyt pitää siirtyä putkenkannan vaihtoon
IP kirjattu
VjpA
God Member
Poissa
SRHS
Viestejä: 2679
Sijainti: Vantaa
Re: Ergo-Sereneta (HR super 9800W) ääni säröilee
Vastaus #21 -
22.03.2020 klo 21:49:32
Tulosta viesti
Saisiko niitä putkikannan liittimiä vähän puristettua, jotta kontakti paranisi.
t. // Jukka
IP kirjattu
harrimak
Junior Member
Poissa
SRHS
Viestejä: 86
Re: Ergo-Sereneta (HR super 9800W) ääni säröilee
Vastaus #22 -
28.03.2020 klo 16:33:43
Tulosta viesti
Nyt on vihdoin vaihdettu uusi putken kanta. Ilmaisinosan alueella oli kontaktihäiriöitä kun naputtelun komponetteja. vastuksia. Juotin uudelleen kytkennät ja vaihdoin uudet vastukset: 220k, 220k, 100k, 2.2M, 2.2M, 220ohm. Putken kontaktit olivat nyt varmoja.
AM-alueen toiminta oli tyydyttävää. Äani oli puhdas puheella ja musiikilla. Ulalla on edelleen sama vanha ongelma. Ääni on voimakkaasti säröinen. Aseman molemmin puolin ääni on voimakas ja säröinen. Keskellä asemaa (virityskuvio täysi) ääni hiljenee huomattavasti. Aseman keskellä ilmaisin elkolla jännite on -40V.
IP kirjattu
RJL
God Member
Poissa
SRHS 612
Viestejä: 2768
Re: Ergo-Sereneta (HR super 9800W) ääni säröilee
Vastaus #23 -
28.03.2020 klo 16:58:31
Tulosta viesti
Oireet viittaavat siihen, että ULA-ilmaisin/välitaajuusasteet ei ole vireessä. Viritystä on käsitelty mm. täällä:
http://www.radiohistoria.fi/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1474915421/0
Reijo Liljedahl - SRHS 612 - OH3AVA - SDXL 8092
IP kirjattu
harrimak
Junior Member
Poissa
SRHS
Viestejä: 86
Re: Ergo-Sereneta (HR super 9800W) ääni säröilee
Vastaus #24 -
01.04.2020 klo 21:38:05
Tulosta viesti
Siitä on lähes puoli vuosisataa kun olen työskennellyt putkiradioiden virityksen kanssa. Tietoa on jossain "kovalevyllä", vaan en ole saanut siitä ulos kovinkaan paljon. Olen nyt käynyt foorumin viritysojeita lävitse. Simo Törön kirjan olen kahlannut kannesta kanteen. Vanhaa tuttua tietoa palautuu vähitellen. Viritykseen en ole vielä koskenut.
Otin muutamia kuvia skoopin näytöltä, kun syötin välitaajuusreitille moduloidun 10,7 MHz signaalin. Mittaus on kytketty EABC:n pinniin2 1M vastuksen kautta, 4uF konkka on irti.
Rf_sycttc_ECC85_hupulle.jpg
( 165 KB | 236 latausta )
Rf_sycttc_ECH81_hilalle_pinni_7.jpg
( 130 KB | 236 latausta )
IP kirjattu
harrimak
Junior Member
Poissa
SRHS
Viestejä: 86
Re: Ergo-Sereneta (HR super 9800W) ääni säröilee
Vastaus #25 -
01.04.2020 klo 21:39:28
Tulosta viesti
Vielä yksi kuva:
Rf_sycttc_EF89_hilalle_pinni_2.jpg
( 134 KB | 229 latausta )
IP kirjattu
Reijo Nuutinen
Full Member
Poissa
SRHS jäsen 14
Viestejä: 183
Sijainti: Jyväskylä
Re: Ergo-Sereneta (HR super 9800W) ääni säröilee
Vastaus #26 -
02.04.2020 klo 01:21:08
Tulosta viesti
Kun se 4 uF elko on irti, niin se ilmaisin toimii AM-ilmaisimena (ja FM:llä luiskailmaisimena). Oliko se 10,7 MHz AM vai FM?
Tuo että ääni kuuluu max. signaalilla (elkon jännite) heikosti, viittaa kyllä ilmaisinvikaan. Sitä voisi yrittää varmistaa vaikkapa syöttämällä sinne EF:n hilalle 10,7 MHz FM ja katsomalla skoopilla mintä se näyttää ilmaisimen pt.-lähdössä. Toinen tapa on mitata DC-jännite sieltä ilmaisimen pt.-lähdöstä, sen pitäisi olla puolet sen elkon jännitteestä.
t. Reijo
IP kirjattu
harrimak
Junior Member
Poissa
SRHS
Viestejä: 86
Re: Ergo-Sereneta (HR super 9800W) ääni säröilee
Vastaus #27 -
02.04.2020 klo 16:51:14
Tulosta viesti
Reijo Nuutinen kirjoitti
02.04.2020 klo 01:21:08:
Oliko se 10,7 MHz AM vai FM?
10,7 MHz:n signaali oli FM moduloitu.
Reijo Nuutinen kirjoitti
02.04.2020 klo 01:21:08:
Sitä voisi yrittää varmistaa vaikkapa syöttämällä sinne EF:n hilalle 10,7 MHz FM ja katsomalla skoopilla mintä se näyttää ilmaisimen pt.-lähdössä. Toinen tapa on mitata DC-jännite sieltä ilmaisimen pt.-lähdöstä, sen pitäisi olla puolet sen elkon jännitteestä.
1. Laitoin EF89 hilalle 10.7 MHz:n FM-moduloidun signaalin. Ohessa kuva skoopin näytöltä ilmaisimen lähdöstä pinni 2. 4uF on irti.
2. Elko kiinni. Elkon navoissa mittarilla jännite oli -2.1V (rf-gen. lähtö oli 10 mV).
Rf_sycttc_EF89_hilalle_pinni_2_001.jpg
( 134 KB | 253 latausta )
IP kirjattu
Reijo Nuutinen
Full Member
Poissa
SRHS jäsen 14
Viestejä: 183
Sijainti: Jyväskylä
Re: Ergo-Sereneta (HR super 9800W) ääni säröilee
Vastaus #28 -
02.04.2020 klo 22:24:15
Tulosta viesti
Noitten mittaustulosten mukaanhan sillä EF89:llä on hyvä vahvistus jos se pystyy 10 mV:n sisäänmenolla tuottamaan 2,1 V:n jännitteen.
Jos tarkoitit että skooppi oli EABC80:n pinnissä 2 niin siinä on vain ilmaistavasta signaalista muodostunut tasajännite. Pientaajuussignaali kannattaa mitata kelapurkilta tulevan 220 ohm vastuksen alapäästä.
Kunnossa olevan ilmaisimen pitäisi toimia tällä tavalla:
- Kun EF:n hilalle syötetään reilu signaali niin n. 10,7 MHzn kohdalla ilmaisinelkon navoissa pitäisi olla maksimijännite ja sen 220 ohm vastuksen pääsä n. puolet siitä
- Maksimi taajuuspoikkeamalla ( = +/- 75 kHz) moduloitu FM-signaali pitäisi tuottaa säröytymättömän pientaajuussignaalin sen 220 ohm vastuksen alapäähän
- Jos nyt se ilmaisinelko irrotetaan, niin pientaajuusignaali kasvaa huomattavasi, mutta samalla se säröytyy
IP kirjattu
harrimak
Junior Member
Poissa
SRHS
Viestejä: 86
Re: Ergo-Sereneta (HR super 9800W) ääni säröilee
Vastaus #29 -
03.04.2020 klo 13:00:16
Tulosta viesti
Reijo Nuutinen kirjoitti
02.04.2020 klo 22:24:15:
Kunnossa olevan ilmaisimen pitäisi toimia tällä tavalla:
- Kun EF:n hilalle syötetään reilu signaali niin n. 10,7 MHzn kohdalla ilmaisinelkon navoissa pitäisi olla maksimijännite ja sen 220 ohm vastuksen pääsä n. puolet siitä
- Maksimi taajuuspoikkeamalla ( = +/- 75 kHz) moduloitu FM-signaali pitäisi tuottaa säröytymättömän pientaajuussignaalin sen 220 ohm vastuksen alapäähän
- Jos nyt se ilmaisinelko irrotetaan, niin pientaajuusignaali kasvaa huomattavasi, mutta samalla se säröytyy
Liitteenä osk. kuvat:
1. 220ohm vastuksen alapäästä mitatusta signaalista. Elkon navoissa on -2.3V.
2. Kun irroitin elkon, signaali oli huomattavasti voimakkaampi ja näytti tältä ja ilmaisimen 2. pinnissä (siinä mistä elko on irroitettu) jännite on -2.3V :
Rf_sycttc_fm_mod_10_MHz_EF89_hilalle__4uF_kiinni_mitattu_220ohm_alapddstd.jpg
( 111 KB | 204 latausta )
Rf_sycttc_fm_mod_10_MHz_EF89_hilalle__4uF_irti_mitattu_220ohm_alapddstd.jpg
( 150 KB | 216 latausta )
IP kirjattu
Sivu:
1
[2]
3
4
Lähetä aihe
Tulosta
‹
Edellinen aihe
|
Seuraava aihe
›
Foorumihyppy »
Koti
» 10 viimeisintä viestiä
» 10 viimeisintä aihetta
Suomen Radiohistoriallinen Seura ry - Keskustelufoorumi
Suomen Radiohistoriallinen Seura ry
Jäsenalue
Yleistä radiohistoriasta
Kotimaiset radiot, televisiot ja äänentoistolaitteet ««
Ulkomaiset radiot, televisiot ja äänentoistolaitteet
Muut radio- ja elektroniikkalaitteet
Entisöinti ja kunnostus yleisellä tasolla
Omatekoiset laitteet ja rakentelu
Sotilasradiot ja Perinneradiot
Yleinen keskustelualue
Niitä Näitä
Haku päällä
« Koti
‹ Alue
SRHS Forum
» Powered by
YaBB 2.6.12
!
YaBB Forum Software
© 2000-2026. Kaikki oikeudet pidätetään.