Normaali aihe 50Ω step attenuator (Luettu 3833 kertaa)
Ruokki
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1781
50Ω step attenuator
03.02.2020 klo 13:18:32
Tulosta viesti  
  Ajankuluksi ajattelin rakentaa "porrasvaimentimen". En ole vielä päättänyt mitkä olisi käytössä tarpeelliset tai käytännölliset vaim. asteet. Mutta askarruttaa lähinnä mitä eroa käytännössä on siitä onko vaimennukset toteutettu T tai Π-kytkennällä! Kumpaa siis kannattaa käyttää?
  

Ruokki
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1597
Sijainti: Espoo
Re: 50Ω step attenuator
Vastaus #1 - 03.02.2020 klo 15:16:02
Tulosta viesti  
Virallinen nimi lienee askelvaimennin.
Minusta Pi ja T vaimentimilla ei ole eroa jos komponentit ja rakenne ovat ideaalisia. Käytännössä tietysti kaikki muuttuu.

Tehovaimentimissa joudutaan optimoimaan mihin vastukseen hukkuu minkäkin verran tehoa.

Yleisesti jos vaimennusta on minkään vertaa ja taajuus suuri pitää pystyä huolehtimaan, että signaali ei "hyppää" vaimentimen yli.

Tässä kuva hajonneesta kaksiasteisesta askelvaimentimesta. Rakenne on sellainen, että nuo limput pyörivät putken sisällä ja väliseinä on kytketty kosketinsormilla runkoon niin hyvin kuin mahdollista. Tässä vaimennin on Pi-tyyppinen. Tämä mahdollistaa kuvatun rakenteen ja hyvän erotuksen. Keskimmäinen vastus kun on käytännössä väliseinän sisällä.

Mikäli halutaan suuria vaimennuksia (yli 20dB) niin nämä ongelmat ovat käsissä jo MHz taajuuksista ylöspäin. Lisää ongelmia on tiedossa mikäli halutaan pitää vaimentimen in ja out sovitukset kohdallaan koko halutulla taajuusalueella. Oli rakenne mikä tahansa mukaan tulee aine ei toivottuja induktansseja ja hajakapesitansseja.

Lisäksi nurkan takana väijyy vielä muu ongelma. Mikäli vaimennin ei ole ns RF tiivis säteilee se mittasignaalia ulkomaailmaan tai ehkä hankalampi ongelma kerää ympäristöstä ei toivottuja signaaleita kyytiin. Tämä on ihan oikea käytännön ongelma jos esimerkiksi yritetään mitata VHF vastaanottimen herkkyyttä mikä on jossain 0,x uV tasolla. Näissä jopa vuotava kaapeli voi pilata tulokset.

Jos hyvän haluat niin ei ole oikoteitä. Hanki joku kuvan kaltainen laite. Välttävän saa helposti itse tekemällä. Joukko tuplavaihtokytkimiä ja mitoittaa niille halutut vaimentimet 1, 3,10dB välein tai miten haluaa. Näitä ohjeita on netti pullollaan. Hakuun vaikka diy pi attenuator niin lyyti kirjoittaa.

Samoin laskentasoftia ja sovelluksia löytyy paljon. Tässä yksi esimerkki
https://chemandy.com/calculators/matching-pi-attenuator-calculator.htm

  

Askelvaimennin.jpg ( 250 KB | 256 latausta )
Askelvaimennin.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Ruokki
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1781
Re: 50Ω step attenuator
Vastaus #2 - 03.02.2020 klo 15:43:18
Tulosta viesti  
Aivan, ei heti tullu mieleen tuo askel vaikka oli step jo otsikossakin! Niin tässä on tarkoitus käyttää vaimenninta ihan vaan audiotaajuuksissa ( kuitenkin korkeintaan 1MHz) Ajattelin rakentaa käyttämällä painokytkimiä askellukseen. Ovat kytkimet siinä kyllä aika lähekkäin, mutta tuskin noilla audiotaajuuksilla signaalit hyppivät yli. Koteloksi alumiinikotelo BNC liittimillä.

Ellei siis ole väliä kytkentätavasta, valitsen T-kytkennän paremman käytännön toteutuksen vuoksi.
  

Ruokki
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2665
Sijainti: Perniö                
Re: 50Ω step attenuator
Vastaus #3 - 03.02.2020 klo 16:06:34
Tulosta viesti  
Lainaus:
Niin tässä on tarkoitus käyttää vaimenninta ihan vaan audiotaajuuksissa   

Sitten ominaisimpedanssi onkin 600 ohmia.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Ruokki
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1781
Re: 50Ω step attenuator
Vastaus #4 - 03.02.2020 klo 16:27:42
Tulosta viesti  
artosalo kirjoitti 03.02.2020 klo 16:06:34:
Lainaus:
Niin tässä on tarkoitus käyttää vaimenninta ihan vaan audiotaajuuksissa   

Sitten ominaisimpedanssi onkin 600 ohmia.


  Kyllä, mutta ajatus lähti siitä kun funktiogenis on Philips PM 5131, 0,1Hz-2Mhz jonka lähtö (BNC) on Zout 50Ω. Niin sen jatkoksi lähinnä että saisi tason alemmas.

  Vielä ei ole mitään valmista, pitäiskö miettiä kytkentää uudestaan? Voiko sellaisen vaimentimen rakentaa jota voisi käyttää koko ko geniksen taaj alueella?     Epävarma
  

Ruokki
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Raimo Sjöberg
God Member
*****
Poissa


SRHS #313

Viestejä: 1567
Sijainti: Espoo
Re: 50Ω step attenuator
Vastaus #5 - 03.02.2020 klo 16:28:01
Tulosta viesti  
Minä rakentelin joskus Olkun, OH2BBR:n ideoiman askelvaimentimen. Mikään tarkkuusinstrumenttihan se ei ole, mutta vielä UHF-taajuuksilla on täyttänyt tehtävänsä. Pienessä valukotelossa on viisilokeroinen läkkipeltisuojaus, E24-sarjan 0,25W hiilikalvovastukset on juotettu siihen sekä suoraan 2x2 asentoisiin vipukytkimiin.

Jos joku kaipaa vastaavaa 600-ohmista symmetristä vaimenninta minulta löytyy sellainenkin, kotimainen tehdasvalmiste. Se ei valitettavasti ole nyt käsillä, mutta voin laittaa kuvan siitä myöhemmin tarvittaessa.
  

DSC_1289.jpg ( 77 KB | 259 latausta )
DSC_1289.jpg
DSC_1290.jpg ( 93 KB | 276 latausta )
DSC_1290.jpg

Rami  OH1AYG - OH2AUS
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
Ruokki
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1781
Re: 50Ω step attenuator
Vastaus #6 - 03.02.2020 klo 16:31:09
Tulosta viesti  
Raimo Sjöberg kirjoitti 03.02.2020 klo 16:28:01:
Minä rakentelin joskus Olkun, OH2BBR:n ideoiman askelvaimentimen. Mikään tarkkuusinstrumenttihan se ei ole, mutta vielä UHF-taajuuksilla on täyttänyt tehtävänsä. Pienessä valukotelossa on viisilokeroinen läkkipeltisuojaus, E24-sarjan 0,25W hiilikalvovastukset on juotettu siihen sekä suoraan 2x2 asentoisiin vipukytkimiin.

Jos joku kaipaa vastaavaa 600-ohmista symmetristä vaimenninta minulta löytyy sellainenkin, kotimainen tehdasvalmiste. Se ei valitettavasti ole nyt käsillä, mutta voin laittaa kuvan siitä myöhemmin tarvittaessa.


   Vois kiinnostaa!   Hymiö
  

Ruokki
Sivun alkuun
 
IP kirjattu