Sivunvalintanappi Sivu: [1]  Lähetä aiheTulosta
Erittäin kuuma aihe (Enemmän kuin 25 vastausta) Aktiiviantenni (Luettu 16979 kertaa)
artosalo
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2666
Sijainti: Perniö                
Aktiiviantenni
09.01.2020 klo 20:47:18
Tulosta viesti  
Sain vihdoin teetettyä piirilevyt  Miniwhip-tyyppiseen aktiiviantenniin. Tein proton reiklevylle jo jokunen vuosi sitten, ja se on toiminut loistavasti alusta asti.
Tämä on paranneltu malli, jossa pyritään minimoimaan antennielementin (tuo pieni suorakaidekuparialue) kuormitus. Siihen nimittäin indusoituu suhteellisen iso jännite, mutta impedanssitaso on äärimmäisen korkea. Siksi antennissa on kaksi bufferiastetta, joissa tapahtuu pelkkää virtavahvistusta.

Kokeilin aivan pikaisesti antennin toimintaa, kun sain yhden kasattua.
Keskipitkillä signaalitaso oli lähes sama kuin 15 m korkealla olevalla 40 m lanka-antennilla, vaikka aktiiviantenni oli vain n. metrin ulkona yläkerran ikkunasta (n. 5 m:ssä).
Tämän kun laittaa pienenkin tolpan nokkaan, niin saa olla melkoinen lanka-antenni, joka tämän pesee.
  

IMG_20200109_203004__Medium_.jpg ( 328 KB | 347 latausta )
IMG_20200109_203004__Medium_.jpg
IMG_20200109_202948__Medium_.jpg ( 339 KB | 312 latausta )
IMG_20200109_202948__Medium_.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2666
Sijainti: Perniö                
Re: Aktiiviantenni
Vastaus #1 - 09.01.2020 klo 20:47:51
Tulosta viesti  
Päivitetty skema. Piirikortti on mitoitettu mahtumaan 32 mm muoviseen vesiputkeen.
  

AktWhip_oma.JPG ( 79 KB | 345 latausta )
AktWhip_oma.JPG
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Hukkis
Senior Member
****
Poissa


SRHS

Viestejä: 446
Sijainti: Espoo
Re: Aktiiviantenni
Vastaus #2 - 09.01.2020 klo 21:24:12
Tulosta viesti  
Voiko näitä ostaa valmiiksi koottuna?
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2666
Sijainti: Perniö                
Re: Aktiiviantenni
Vastaus #3 - 09.01.2020 klo 21:26:25
Tulosta viesti  
Lähden huomenna klo 06.00 Rovaniemelle noin viikoksi. Palataan ensi viikolla asiaan. Eiköhän jotakin keksitä.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Hukkis
Senior Member
****
Poissa


SRHS

Viestejä: 446
Sijainti: Espoo
Re: Aktiiviantenni
Vastaus #4 - 09.01.2020 klo 21:36:57
Tulosta viesti  
Juu, ei kiirettä  Hymiö
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH6JYW
YaBB Newbies
*
Poissa


SRHS #611

Viestejä: 14
Sijainti: Saarijärvi
Re: Aktiiviantenni
Vastaus #5 - 10.01.2020 klo 08:05:16
Tulosta viesti  
Olisin myöskin kovasti kiinnostunut valmiiksi kasatusta laitteesta Hymiö
  

OH6JYW Matti
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
OH2DD
God Member
*****
Poissa


Dimi

Viestejä: 750
Re: Aktiiviantenni
Vastaus #6 - 10.01.2020 klo 08:56:31
Tulosta viesti  
Minulle riittäisi kiittinäkin, saisi vähän juotosharjoitusta samalla Hymiö
  
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
Pertti L
Full Member
***
Poissa


SRSH

Viestejä: 243
Sijainti: Toivala
Re: Aktiiviantenni
Vastaus #7 - 10.01.2020 klo 09:44:00
Tulosta viesti  
Minulle riittäisi kittiäkin pienempi kokonaisuus. Katselin noita trakkuja  Suomen myymälöistä ja näytti pahalta. Ebaysta löytyy. RF Parts:kin sanoo että on nos-tuote eikä niitä enää exportata. Harmittaa vain noiden ebay-tuotteiden postikulut kun ovat vähintään 3x tuotteen arvo. Eli tämän höpinän jälkeen minulle riittäisi 1kpl 515 ja 5485 jos niitä laatikon pohjalla olisi, tietenkin kohtuu korvausta vastaan.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2666
Sijainti: Perniö                
Re: Aktiiviantenni
Vastaus #8 - 10.01.2020 klo 10:02:58
Tulosta viesti  
Uraltonella näyttää olevan 2N5485:ttä varastossa yli 2000 kpl. MRF:iä minulla on kymmenkunta. Ja kyllä korvaavia tyyppejä löytynee.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
HarO
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 1230
Re: Aktiiviantenni
Vastaus #9 - 10.01.2020 klo 10:05:56
Tulosta viesti  
  

Joka hetki on poikkeus - S. Paronen
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Pertti L
Full Member
***
Poissa


SRSH

Viestejä: 243
Sijainti: Toivala
Re: Aktiiviantenni
Vastaus #10 - 10.01.2020 klo 12:09:34
Tulosta viesti  
Aivan ,tuo Uraltone unohtui tarkastaa. Sieltä siis löytyy mielinmäärin tuota 5485 :ttä. Muista vastaavuuksista. Kävisikö MRF515 tilalle suoraan BC141-16. Kyllähän ebaysta saa tuota 515:ttäkin helposti. Esimerkkinä vaan erään myyjän 2N4896 hintaan 6.76 €/kpl ja postikulut 43.50 €. Huvittavaa!
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
HarO
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 1230
Re: Aktiiviantenni
Vastaus #11 - 10.01.2020 klo 12:17:05
Tulosta viesti  
  

Joka hetki on poikkeus - S. Paronen
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Pertti L
Full Member
***
Poissa


SRSH

Viestejä: 243
Sijainti: Toivala
Re: Aktiiviantenni
Vastaus #12 - 10.01.2020 klo 12:28:21
Tulosta viesti  
Kiitos HarO, tämä on hyvä
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2666
Sijainti: Perniö                
Re: Aktiiviantenni
Vastaus #13 - 10.01.2020 klo 12:38:15
Tulosta viesti  
BC-141 on lähinnä General Purpose transistori, ei mikää suurtaajuustyyppi.
Yksi käypänen vaihtoehto on 2N5108. Yritin varmistaa, että kantakytkentä on sama, mutta jos joku päättää 2N5108:n hankkia, niin pyydän varmistamaan asian.

EDIT: Lisää vaihtoehtoja

- 2N5943

Näitä löytyy aika edullisesti: https://www.ebay.co.uk/sch/i.html?_from=R40&_trksid=m570.l1313&_nkw=2N5943&_saca...
« Viimeksi muokattu: 10.01.2020 klo 12:56:29 Kirjoittaja artosalo »  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH3NWD
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 632
Re: Aktiiviantenni
Vastaus #14 - 10.01.2020 klo 13:06:19
Tulosta viesti  
Ihan noin ajatuksena, jos ei huomioi käyttösähkön yms. mekaanisten juttujen haasteellisuutta, kuinka mahtaisi onnistua "mini"-whip putkilla toteutettuna? Vastaavalla tavalla katodiseuraajana? Saisiko sillä jotakin etua suurten signaalien sietokykyyn? Ja jos rajoitutaan taajuusalueessa vaikka n. 7Mhz:iin ja jälkimmäisen katodiseuraajan sovittaisi laajakaistamuuntajalla 50 ohmiin.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2666
Sijainti: Perniö                
Re: Aktiiviantenni
Vastaus #15 - 10.01.2020 klo 13:58:43
Tulosta viesti  
Olen tuommoisenkin kytkennän joskus rakentanut LT Spiceen. Siinä pitää käyttää muuntajia katodiseuraajan molemmin puolin. Nostavalla muuntosuhteella ennen ja laskevalla muuntosuhteella jälkeen. Näin jännitevahvistus pysyy n. ykkösenä. Ei 7 MHz ole ihmeellinen taajuus. Käytettiinhän putkia tv-antennivahvistimissa aikana.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
RJL
God Member
*****
Poissa


SRHS 612

Viestejä: 2774
Re: Aktiiviantenni
Vastaus #16 - 10.01.2020 klo 15:28:35
Tulosta viesti  
2N5109:llä olen noita vahvistimia tehnyt, se ainakin toimii. Ja jos teette omia piirilevyjä tai reikälevykytkentöjä, pitäkää erityinen huoli siitä, että antennielementti ja kytkentä fetin gatelle on mahdollisimman kaukana kaikesta muusta, kapasitanssin tällä välillä pitää olla mahdollisimman pieni. Arton piirilevyllä tämä on hyvin huomioitu, mutta olen nähnyt paljon jopa kaupallisiakin kötöstyksiä, missä asiaa ei ole ymmärretty.
  

Reijo Liljedahl - SRHS 612 - OH3AVA - SDXL 8092
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Pertti L
Full Member
***
Poissa


SRSH

Viestejä: 243
Sijainti: Toivala
Re: Aktiiviantenni
Vastaus #17 - 10.01.2020 klo 16:09:38
Tulosta viesti  
MRF515 ja 2N5108 ovat kannaltaan samoja eli nastasta myötäpäivään EBC näin minun mielestä. Trankkuja löytyy Ebaysta esim. 2N5943 löytyy 2€/kpl hintaan ja toimitus Trumpista piittaamatta China-ajalla, 2N5108 Saksasta 3€/kpl+7€ ja toimitus noin 1 vk. Nämä nopealla tsekkauksella.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2666
Sijainti: Perniö                
Re: Aktiiviantenni
Vastaus #18 - 23.01.2020 klo 14:35:32
Tulosta viesti  
Huomasin testaillessani uutta piirilevyä, että muutaman vuoden takaiseen protoon verrattuna, oli Jfetti 2N5485:n ominaisuudet vähän muuttuneet.
Tämän komponentin Idss määrittää myös MRF515:n toimintapisteen.
Huomasin testaillessani, että nykyisillä 2N5485:lla jouduin pienentämään R2:n arvoa (alkup. 470 ohmia),
jotta sain MRF:n emitterijännitteeksi tavoitteen mukaisen n. 4...4,5 Vdc.
Ne jotka rakentavat oheisen kytkennän mukaan, niin ottakaa tämä huomioon.
Kun R2 oli 470 ohmia, niin MRF:n Ue oli kolmen voltin paikkeilla, eli MRF:n virta oli turhan alhainen.
Kun R2:n arvoa pienentää, niin MRF515:n emitterijännite ja kollektorivirta kasvaa.
  

AktWhip_simppeli.JPG ( 70 KB | 304 latausta )
AktWhip_simppeli.JPG
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Urkki
God Member
*****
Poissa


Pitkänlinjan radioharrastaja

Viestejä: 633
Re: Aktiiviantenni
Vastaus #19 - 23.01.2020 klo 15:34:55
Tulosta viesti  
Jos Arto olet aikeissa hankkia jonkin SDRplayn tuotteen niin mitoitappa tuo samalla 4.7 voltin bias-t jännitteelle niin jännitteensyötön saa suoraan sdr-vastaanottimen antenniliitännästä ilman mitään sivusyöttöjä?
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2666
Sijainti: Perniö                
Re: Aktiiviantenni
Vastaus #20 - 23.01.2020 klo 17:07:45
Tulosta viesti  
Ajatus on hyvä. Muistini mukaan bibolaaritrankkuasteen signaalinkesto-ominaisuudet ovat paremmat, kun käytettävissä on 9...12 V, mutta voisihan tämänkin taas mitata.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
RJL
God Member
*****
Poissa


SRHS 612

Viestejä: 2774
Re: Aktiiviantenni
Vastaus #21 - 23.01.2020 klo 17:15:16
Tulosta viesti  
Noin pienellä antennielementillä, ja täällä pohjolassa kaukana voimakkaista asemista, yliohjaus ei ole niin suuri murhe. MiniWhipillä en ole ikinä huomannut käytännön tilanteissa merkkejä yliohjauksesta.
  

Reijo Liljedahl - SRHS 612 - OH3AVA - SDXL 8092
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
pekmatval
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2012
Re: Aktiiviantenni
Vastaus #22 - 23.01.2020 klo 23:00:05
Tulosta viesti  
Olisiko tämä hyvä antenni tuolle nyt toimimaan saamalleni DXpatrol SDR radiolle?

Toinen kysymys: Tässä lähelläni (2km) on Kivenlahden asema ja FM taajuudet tulee skoopin ruudulle monen millivoltin tasolla jos probe on vapaana pöydällä.  Sotkeeko tuo FM-lähetys piirin toiminnan?

Lisäys:  Skooppikuva oman lanka-antennin signaalista (dipoli: 15+15m lankaa+koaksiaalikaapelia pajalle 10m). Ula-taajusen signaalin voimakkuus 44mVrms suoraan koaksiaalin päästä.Jos laittaa 75ohm vastuksen kuormaksi, niin taso on 22mVrms.

« Viimeksi muokattu: 24.01.2020 klo 10:56:42 Kirjoittaja pekmatval »  

anteenisignaali_pieni.bmp ( 211 KB | 313 latausta )
anteenisignaali_pieni.bmp
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
RJL
God Member
*****
Poissa


SRHS 612

Viestejä: 2774
Re: Aktiiviantenni
Vastaus #23 - 24.01.2020 klo 08:43:52
Tulosta viesti  
Mitä haluat kuunnella? Tämäntyyppiset antennit toimivat parhaiten keskiaalloilla ja siitä alaspäin, lyhytaalloilla alkupäässä toiminta on vielä kohtalaista, mutta taajuuden kasvaessa suorituskyky huononee.
  

Reijo Liljedahl - SRHS 612 - OH3AVA - SDXL 8092
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH3NWD
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 632
Re: Aktiiviantenni
Vastaus #24 - 24.01.2020 klo 09:31:21
Tulosta viesti  
Näköetäisyydellä kaupallisten radioiden antennista olen Miniwhipillä onnistunut saamaan kuuluviin ulaohjelman hf-radiosta, eli on tullut sekoitustuloksia. Tuon whipin olen saanut valmiina, eli siinä käytetyistä transistoreista ei ole tietoa. Uskoisin sen olevan kyllä alkuperäisen hollantilaisen ohjeen mukaan tehdyn. Radioamatöörileireillä on myös ollut yliohjautumista havaittavissa. Leirin tiiviissä tunnelmassa sai myös VRFK:n paikallisoskillaattorin hyvin kuulumaan leiriaseman vastaanottimesta..

Pystyisiköhän siihen laittamaan alipäästösuodatusta tuollaisiin olosuhteisiin, että on voimakas ula-kenttä?
« Viimeksi muokattu: 24.01.2020 klo 09:47:53 Kirjoittaja OH3NWD »  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Urkki
God Member
*****
Poissa


Pitkänlinjan radioharrastaja

Viestejä: 633
Re: Aktiiviantenni
Vastaus #25 - 24.01.2020 klo 11:24:40
Tulosta viesti  
OH3NWD kirjoitti 24.01.2020 klo 09:31:21:
Pystyisiköhän siihen laittamaan alipäästösuodatusta tuollaisiin olosuhteisiin, että on voimakas ula-kenttä?

Muistelen joskus lukeneeni näistä kehitysversioista että joissain malleissa on pieni kuristin heti antennin ja fetin välissä juuri siksi että rajoittaisi korkeampien taajuuksien pääsyn vahvistimeen.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
pekmatval
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2012
Re: Aktiiviantenni
Vastaus #26 - 24.01.2020 klo 11:25:57
Tulosta viesti  
Tavoite olisi kuunnella tuolla SDR-palikalla taajuuksia 0,5-25MHz.

Lisäsin tuohon edelliseen viestiin kuvan, jossa näkyy tuo voimakas FM-signaali nykyisen lanka-antennin kautta.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
RJL
God Member
*****
Poissa


SRHS 612

Viestejä: 2774
Re: Aktiiviantenni
Vastaus #27 - 24.01.2020 klo 12:05:17
Tulosta viesti  
Urkki kirjoitti 24.01.2020 klo 11:24:40:
OH3NWD kirjoitti 24.01.2020 klo 09:31:21:
Pystyisiköhän siihen laittamaan alipäästösuodatusta tuollaisiin olosuhteisiin, että on voimakas ula-kenttä?

Muistelen joskus lukeneeni näistä kehitysversioista että joissain malleissa on pieni kuristin heti antennin ja fetin välissä juuri siksi että rajoittaisi korkeampien taajuuksien pääsyn vahvistimeen.


Ei taida pelkkä kuristin paljoa auttaa, koska impedanssitasot tässä kohtaa ovat erittäin korkeat. Pitäisi olla alipäästösuodin, mutta suotimessa on aina kapasitansseja maatasoon, ja se taas pilaisi antennin toiminnan.
  

Reijo Liljedahl - SRHS 612 - OH3AVA - SDXL 8092
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Risto_H
Senior Member
****
Poissa


SRHS

Viestejä: 286
Re: Aktiiviantenni
Vastaus #28 - 24.01.2020 klo 12:12:41
Tulosta viesti  
Urkki kirjoitti 24.01.2020 klo 11:24:40:
OH3NWD kirjoitti 24.01.2020 klo 09:31:21:
Pystyisiköhän siihen laittamaan alipäästösuodatusta tuollaisiin olosuhteisiin, että on voimakas ula-kenttä?

Muistelen joskus lukeneeni näistä kehitysversioista että joissain malleissa on pieni kuristin heti antennin ja fetin välissä juuri siksi että rajoittaisi korkeampien taajuuksien pääsyn vahvistimeen.

Kyllä joissakin kytkennöissä on lisätty kuristin, joissakin oli muistaakseni siinä kondensaattori.
http://www.pa3fwm.nl/projects/miniwhip/
https://www.on1bes.be/mini_whip_antenna_en.html
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Pertti L
Full Member
***
Poissa


SRSH

Viestejä: 243
Sijainti: Toivala
Re: Aktiiviantenni
Vastaus #29 - 11.02.2020 klo 09:13:39
Tulosta viesti  
Miten tällä sitten kuuluu. Ensinnäkin yli 50 vuoden DX kokemuksella en odottanut mitään superantennia, olihan minulla aikaisempaa kokemusta home-made antennista, jossa käytetty 2N5109 /J310 trankkuja. Vastaanottimina tässä pikatestissä SDRIQ ja lievästi modattu Drake R8 ja vs. antennina oli 250 m suuntaamaton lanka joka etenee matkallaan kaikkiin ilmansuuntiin. Aktiiviantenni 12 metrin korkeudella. Niin ja sijaintina rajaseutu Lieksan korkeudella. Vaikka antenni on tarkoitettu matalille taajuuksille kyllä se tuntuu toimivan tuonne ¨¨6MHz saakka ja ylikin. Jos asema kuuluu hyvin, ei aktiivista tuleva lisäkohina häiritse. Näyttäis että pitäisi pitää pre-selektori kiinni järjestelmässä, jotta saisi tuon lanka-antennin sovitettua sdr:ään. Drakessa lanka pelaa huomattavasti paremmin. MW alueella SDR:n RF Gain -10 db jotta ääni pysyy dynaamisena.  NDB alueella en saanut antennia toimimaan kummassakaan vastaanottimessa johtuen esittäin rajusta kohina alueesta joka alkaa alhaalta ja loppuu noin 600 kHz paikkeilla.Langalla kohinaa ei ole. Ylemmät osat näytöstä (spektristä) ovat siis aktiiviantennin. alempi osa lanka-antenni. Jos ei ole tilaa vetää pitkähköä lankaa kyllä aktiiviantennilla voi peruskuunnella edellyttäen ympäristöltä matalahäiriöisyyttä. Mielestäni nämä aktiiviantennit ovat erittäin herkkiä sijoituksestaan ja ympäristöstään. Ja luultavasti putkiradiolla kunneltaessa nämä palaavat ehkä vielä paremmin. Siitä ei ole kokemusta vain mutu tuntuma. Tuo vanha Drake R8 ainakin tykkää antennista paremmin kuin SDRIQ vaikka ei putkilaite olekaan. Ps. Kolme tuntia aiemmin laajoja kohina-alueita pitkin MW -bandia nimenomaan aktiiviantennilla, ei siis yhtenäistä häiriötä vaan”aluekohinaa”siellä täällä. Nuo kohina-alueet tulevat siis todennäköisimmin minun asuinympäristöstä kuin antennista. Toiseen viestiin vielä pari kuvaa
  

700.jpg ( 127 KB | 306 latausta )
700.jpg
1500.jpg ( 129 KB | 286 latausta )
1500.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Pertti L
Full Member
***
Poissa


SRSH

Viestejä: 243
Sijainti: Toivala
Re: Aktiiviantenni
Vastaus #30 - 11.02.2020 klo 09:14:31
Tulosta viesti  
Tässä kuvia
  

300.jpg ( 126 KB | 254 latausta )
300.jpg
6100.jpg ( 117 KB | 271 latausta )
6100.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Pertti L
Full Member
***
Poissa


SRSH

Viestejä: 243
Sijainti: Toivala
Re: Aktiiviantenni
Vastaus #31 - 26.10.2021 klo 20:53:51
Tulosta viesti  
Palataan vielä tähän antenniasiaan. Kuten aiemmin totesin on antennin toiminta huomattavan kriittinen sijaintipaikasta. Otin siis antennin 10 metrin kuitumaston päähän ja aloin etsiä tontilta hyvää kohtaa. Löytyihän se. Nyt antenni sijaitsee noin 40 metrin päässä radiosta ja sähkölaitteista. Kohinat on poissa koko HF-alueelta ja signaalia pukkaa kuten pitää. Liitteen kuvassa Radio Skopje tulee erinomaisesti ja illemmalla tilalle vaihtuu sitten Radio Skotlanti. Todennäköisesti tulevat vuorottelemaan. Kyllä tämä nyt saa jäädä tuon tikun nokkaan yleisantennina.
  

Aktiiviantenni.jpg ( 102 KB | 162 latausta )
Aktiiviantenni.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Sivunvalintanappi Sivu: [1] 
Lähetä aiheTulosta