Normaali aihe helkama (Luettu 4495 kertaa)
juk5a
YaBB Newbies
*
Poissa



Viestejä: 8
helkama
17.09.2019 klo 14:27:11
Tulosta viesti  
Mulla on tuommoinen 60-vuotias Helkama radio-levysoitinyhdistelmä(iris 768w rg) ollut korjauksessa,kun ajattelin että sitä on mukavampi katsella kun se toimii. Laitetta ei oltu käytetty varmaan kolmeenkymmeneen vuoteen. Vikoina löytyi mm. se että putket oli väärissä paikoissa(onneksi ei särkenyt lisää??), asteikkovalot pimeinä,naru poikki,em80 himmeä(naapurimaan 6e1p tilattu). Elkot,paperi ja pikikonkat vaihdettu olivat lähinnä vastuksia. Yksi poikkipalanut vastus lähinnä arvaamalla. Nyt toimii. Varsinainen "propleema" on semmoinen,että kun näin syksyn tultua  mittailin Lidlin ip- mittarilla lämmityspattereita niin tuli mieleen pääteputken el84 lämpö. Getterin kohdilta löytyi n.150 astetta,ilmeisesti ihan ok,kuumana kai se muutenkin käy.47mikron rinnalla olevan katodivastuksen arvo on kasvanut lähes kaksinkertaiseksi 220-420ohmia. Annanko vastuksen olla silleen(virta n.21mA). Miten jos laitan tuohon virallisen 220ohmisen,niin lämpiääkö putki vielä enemmän kun virta kasvaa ja lyheneekö putken käyttöikä?  Toimintapiste on kai nyt aikalailla pielessä,onko siitä jotain haittaa? Antaisiko pienempi vastus lisää volyymiä kaiuttimeen? Tosin nykyinenkin volyymi taitaa olla riittävä. Jännitteitä: A-280v  K-9,05v  g1-0,08v  g2-247v-Eli pitkästä kirjoituksesta huolimatta loppuun lyhyt kysymys : Onko vaihtamatta paras?    Jussi
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
VjpA
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 2683
Sijainti: Vantaa
Re: helkama
Vastaus #1 - 17.09.2019 klo 17:53:12
Tulosta viesti  
Katodijännite on hieman koholla (yleisesti ottaen), toisen helkaman kaaviossa 8 -8,5 V.
http://www.radiohistoria.fi/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1348956792

Jos vuorovaihepääte, niin 9 V on OK.
Vastukset on halpoja, voit kokeilla eri arvoja Silmänisku
  

t. // Jukka
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2665
Sijainti: Perniö                
Re: helkama
Vastaus #2 - 21.09.2019 klo 09:43:13
Tulosta viesti  
Lainaus:
katodivastuksen arvo on kasvanut lähes kaksinkertaiseksi 220-420ohmia. Annanko vastuksen olla silleen(virta n.21mA)...   Toimintapiste on kai nyt aikalailla pielessä,onko siitä jotain haittaa?



Kuten EL84 datalehdestä voi todeta, niin putken maksimi sallittu anodihäviöteho on 12 W ja suojahilan häviöteho 2 W.
Tällä hetkellä radiosi pääteputkeen häviää alle 6 W (~270V x 21 mA).
Tästä seuraa, että maksimi audiolähtöteho on alle puolet siitä, mitä radion suunnittelija on tavoitellut, ja lisäksi särö on merkittävästi kasvanut alkuperäisestä.

Ehdotan, että vaihdat katodivastuksen 220 ohmiseksi.


  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
juk5a
YaBB Newbies
*
Poissa



Viestejä: 8
Re: helkama
Vastaus #3 - 21.09.2019 klo 19:53:26
Tulosta viesti  
220 ohminen on katodilla.ja jännite n.7,8v eli vähän vajaa 10w. Ehkä tarpeeksi lähellä.Sulakkeilla valittava jänniteasetus on ollut 220 asennossa ja kun kokeilin 240v asentoa,niin jännite anodilla laski 250 volttiin ja katodilla 6,9 volttiin.Energiankulutusmittarin lukema tippui lähes 10w(49-40). Hehkut alle 6volttiin,eli kaikki jännitteet turhan alas.Voisikohan seleenitasuri olla jo parhaat päivänsä nähnyt? Se ei kyllä juurikaan lämpene. Jussi
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2665
Sijainti: Perniö                
Re: helkama
Vastaus #4 - 21.09.2019 klo 20:22:59
Tulosta viesti  
Tärkeintä olisi, että 220 V asennossa hehkujännite ei nousisi yli 6,5 V.
Jos ei nouse, niin käytä 220 V asetusta.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
juk5a
YaBB Newbies
*
Poissa



Viestejä: 8
Re: helkama
Vastaus #5 - 26.09.2019 klo 09:24:42
Tulosta viesti  
Iiris on taas uudessa elämänvaiheessa,kun sai venäläisen taikasilmän. Viuhka ei vaan auennut kokonaan, vaan noin kolmasosaan vaikka asema kuului hyvin. Miinusjännite oli liian pieni. Minulla on huonolaatuinen kaavio HR767WS radiosta,joka taitaa olla koneistona tässäkin,muutamat komponenttiarvot ainakin on toisin,johtuisiko siitä,että pelkässä radiossa on loppupää kolmelle kaiuttimelle kun tässä taas on vain yksi.Noo, kun mittapään laittoi ECH81 ja EF89 välissä olevan kelapurkille menevän 2.2k vastuksen (R10) kelan puoleiseen päähän niin ihme tapahtui, silmän kuvio aukesi  ja äänenvoimakkus lisääntyi.Aattelin,että konkkaahan tuo huutaa sitä ei vaan näy missään.Kaaviossa vastuksen päästä on piirretty 4,7n konkka maihin,ja mikäli tuosta kaaviosta olen oikein tulkinnut se on purkin ulkopuolella. Voisiko se olla kuitenkin esim purkin läpiviennissä ja piirretty näin. Kaivoin romulaatikkoa ja löysin 6.8nanon konkan mikä on nyt tinattu vastuksen yläpäästä maihin.Nyt tilanne on vaan sellainen,että silmä aukeaa, kuuluu hyvin ja herkkyyskin on ehkä parantunut, äänenvoimakkuuspotikka vain toimii turhankin jyrkän logaritmisesti ja ääni pois asennossa kuuluu lähetys jonkin verran riippuen aseman voimakkuudesta. Voisiko tuon konkan arvo olla niin tarkka että kokeilemalla eri arvoja tuo volume korjautuisi,vai olisko tuo nyt paljastunut erillinen vika,ja esim potikka pitäisi restauroida tms. Vastusarvo kyllä säätyy tasaisesti.Kun aukaisin takakannen ensimmäisen kerran,niin putket oli väärissä paikoissa ja tuo 2k2 palanut irtipoikki,mikä ehkä selittää vikaantumista.Pitäisikö volumepotikan kuori olla maadoitettu, nyt se ei sitä kyllä ole.  t. Jussi
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2665
Sijainti: Perniö                
Re: helkama
Vastaus #6 - 26.09.2019 klo 09:33:02
Tulosta viesti  
Lainaus:
...kun mittapään laittoi ECH81 ja EF89 välissä olevan kelapurkille menevän 2.2k vastuksen (R10) kelan puoleiseen päähän niin ihme tapahtui, silmän kuvio aukesi  ja äänenvoimakkus lisääntyi....Kaaviossa vastuksen päästä on piirretty 4,7n konkka maihin...


Onko kytkentäkaavio ollut esillä ? Vaikea kommentoida ilman.

Tämä skema löytyi toisesta keskustelusta, mutta ei ole sama, koska ei ole osanumerointia, esim R10 ei löydy.

http://www.radiohistoria.fi/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?action=downloadfile&file=7830W...
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
juk5a
YaBB Newbies
*
Poissa



Viestejä: 8
Re: helkama
Vastaus #7 - 27.09.2019 klo 09:58:43
Tulosta viesti  
Tuon maagisen silmän loiste on varmaan vaikuttanut näkööni Tuo kelapurkki on oikeasti EF89-EABC80 välissä, ja 2k2 vastus on R14.  Jussi
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2665
Sijainti: Perniö                
Re: helkama
Vastaus #8 - 27.09.2019 klo 11:31:35
Tulosta viesti  
Lainaus:
Voisiko tuon konkan arvo olla niin tarkka että kokeilemalla eri arvoja tuo volume korjautuisi,vai olisko tuo nyt paljastunut erillinen vika,ja esim potikka pitäisi restauroida tms.


Tuo lisäämäsi kondensaattori ei ole missään tekemisissä volumepotikan ongelmien kanssa. Jos se 4n7 kondensaattori on puuttunut vt-piirin kylmästä päästä, niin kuin vaikuttaisi olevan, niin ko. vt-muuntaja ei ole toiminut halutulla tavalla, vaan on vaimentanut vt-signaalia.

Volumepotikan alapäästä menee vastus maihin, joten täysin nollille äänenvoimakkuutta ei voikaan saada. Tuon vastuksen kokoa en pysty kytkentäkaaviosta näkemään. Jos se on poikki tai arvo muuttunut, niin tämä vaikuttaa volumepotikan käyttäytymiseen.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
juk5a
YaBB Newbies
*
Poissa



Viestejä: 8
Re: helkama
Vastaus #9 - 27.09.2019 klo 15:56:24
Tulosta viesti  
Olisikohan iris mennyt virityksestä läpi tehtaalla ilman tuota konkkaa? Tai taso on ollut siinä kiikunkaakun? Kun en sen ajan radiotehtaan virittäjän toimenkuvaa tiedä,niin voisiko olla niin,että joissain tapauksissa virittäjä olisi lisännyt konkan tarpeen mukaan,ja se olisikin jäänyt pois.No tämähän on vain tällaista arvailua. Minun tutkijan "taidoillani" kyllä näyttää ettei sitä ole koskaan ollutkaan. Kuudessakymmenessä vuodessa on kuitenkin moni  rassaaja voinut avata takakannen ja konkka jäänyt pois.Täytyy sanoa,että nyt soi ns. loud and clear ja herkkyys on todella hyvä,eli kanavia löytyy paljon Bilteman lapamato antennilla.Vien tuon nyt viikonloppuna  mökille ja pistän takakannen kiinni. Korvessa voi vielä vapaasti vähän "luukuttaa",sittenpähän tapansa näyttää. Kiitoksia, Jussi
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu