Sivunvalintanappi Sivu: 1 ... 8 9 [10] 11 12  Lähetä aiheTulosta
Erittäin kuuma aihe (Enemmän kuin 25 vastausta) 1-putkiset lähettimet ja kiteet (Luettu 82319 kertaa)
artosalo
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2666
Sijainti: Perniö                
Re: 1-putkiset lähettimet ja kiteet
Vastaus #135 - 13.12.2020 klo 14:13:41
Tulosta viesti  
Ja nyt vasta huomasin, että hilavastus on noin suuri (56k). Kokeile pienentää.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH8UBJ
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 826
Re: 1-putkiset lähettimet ja kiteet
Vastaus #136 - 13.12.2020 klo 14:21:58
Tulosta viesti  
Pitää kokeilla pienentää.
Arvo tulee -1BS:n kokeilluista, mutta hänellä on isompi anodijännite.

Kokeilin pienempiä edellisen pääteasteen kelan kanssa ilman tulosta, mutta kokeillaan taas.

Pitää sitten ottaa  nuo anodi-hila-konkat kokeiluun.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2EO
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 1121
Re: 1-putkiset lähettimet ja kiteet
Vastaus #137 - 13.12.2020 klo 15:11:18
Tulosta viesti  
Tuo ulostulo pitäisi saada jotenkin säädetyäväksi, jotta sovitus olisi optimaalinen. Tavallisestihan tuon voi tehdä siirtämällä linkkiä kelan päällä kuumaa tai kylmää päätä kohti. En tiedä onnistuuko se tuossa mitenkään ilman ulkoisia säädettäviä elementtejä. Voisi tietysti variometrin tapaan tehdä kelaputken sisällä kääntyvän linkin.

Timo
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH8UBJ
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 826
Re: 1-putkiset lähettimet ja kiteet
Vastaus #138 - 13.12.2020 klo 15:45:59
Tulosta viesti  
Tässä putkelle käämityssä muuntajassa symmetrinen rakenne on tärkeä. Toision on oltava yhtä tähellä molempia ensiön puoliskoja.

Juu, kokeilin 3,3pF(mittaus antoi  n. 4pF) kerkoja anodilta hilalle. Auttoi  värähtelyssä.

Tsekkasin myös skoopin kabrointia,  kalibrointipotikassa on hieman krahinaa...

Nyt antaa 8V huipusta huippuun signaalin 50 ohm keinokuormaan.


  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2EO
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 1121
Re: 1-putkiset lähettimet ja kiteet
Vastaus #139 - 13.12.2020 klo 17:54:15
Tulosta viesti  
Ilman jonkinlaista kuormituksen säätömahdollusuutta ei maksimitehoa saa ulos. Toisaalta 250mW ja 1W ero on vain 1S-yksikkö.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2666
Sijainti: Perniö                
Re: 1-putkiset lähettimet ja kiteet
Vastaus #140 - 13.12.2020 klo 19:14:37
Tulosta viesti  
Jos kuorma on resistiivinen ja n. 50 ohmia, kuten oletus amatöörien antennisysteemeissä on, niin mihin kuormituksen säätö mahdollisuutta tarvitaan?

Sitten tuosta 250mW ja yhden watin erosta. Ei suunnittelija voi millään tyytyä neljäsosatehoon, jos watti pitäisi löytyä käytetyillä jännitteillä ja komponenteilla. Ainakaan minä en voisi lopettaa tähän.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH8UBJ
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 826
Re: 1-putkiset lähettimet ja kiteet
Vastaus #141 - 13.12.2020 klo 21:18:32
Tulosta viesti  
Näin ajattelen myöskin. Sovittelen rukin testipenkissä 50ohm kuormaan.

S1 ero signaalissa on silloin merkittävä, kun sitä kohinan seasta henkeä pidätellen kuunnellaan. Näin tahtoo olla näillä glowbugeilla qsoillessa asianlaita.

Taitaa se huutaa vielä lisää induktanssia tankkipiirin kelaan.

Isommassa kiertosmäärässä on myös  se hyvä puoli, että on pelivaraa säätää toision kierroksia myös.

Voihan se olla, että 90V on tässä kytkennässä  turhan matala jännite. Pitää tilailla noita 9V ruskokiviparistoja lisää.

No silkasta kuriositeetistahan tässä projektissa on kysymys.

Huomioita tämän päivän kokeiluista:

Hila-anodikonkat muuttivat toimintataajuutta.

Niiden kanssa on jokseenkin tasan kiteeseen painetulla reiällä.

Ilman konkkia esim. 3556,25kHz  kiteellä taajuus oli tasan 3557
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2EO
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 1121
Re: 1-putkiset lähettimet ja kiteet
Vastaus #142 - 13.12.2020 klo 21:40:02
Tulosta viesti  
Pääteasteessa tarvitaan optimitilanteessa sopiva efektiivinen Q-arvo joka riippuu toimintapisteestä. Tämä määrää tankkipiirin sopivat kapasitanssi- ja induktanssiarvot. Kuormitussäädöllä sovitetaan sitten se 50 ohmia tai muu antennin impedanssi tankkipiiriin.  Näin ainakin aikoinaan Wiion kirjoissa opetettiin.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
2bld
YaBB Newbies
*
Poissa


SRHS

Viestejä: 37
Re: 1-putkiset lähettimet ja kiteet
Vastaus #143 - 14.12.2020 klo 09:52:51
Tulosta viesti  
Laita siihen säädettävä kuormitus. Esimerkiksi
500 pf säätökonkka linkin kylmästä päästä maihin.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2666
Sijainti: Perniö                
Re: 1-putkiset lähettimet ja kiteet
Vastaus #144 - 14.12.2020 klo 11:35:35
Tulosta viesti  
Muokattu:
Pääteasteessa tarvitaan optimitilanteessa sopiva efektiivinen Q-arvo joka riippuu toimintapisteestä.


Periaatteessa näin pitäisi olla. Normaalistihan putkipäätteissä on pii-filtteri jolla kuormituksen optimi löytyy helposti.

Nyt on kuitenkin tarkoitus saada aikaan mahdollisimman yksinkertainen konstruktio, jota vaikeuttaa se, että "pääteaste" on rakenteeltaan symmetrinen  (push-pull). Sen vuoksi  minä noita Jones-protoja rakennellessani pyrin etsimään sellaisen kelan, jolla hyötysuhde on hyvä/optimaalinen ja rakenne jää yksinkertaiseksi.

Nyt ollaan kuitenkin kaukana tavoitetehoista. Syy on vielä epäselvä. Noilla Q-arvon optimoinneilla voi sitten lopuksi etsiä lähtötehoon ne loput desibelin osaset.

Jos halutaan sellainen pääteaste, joka on sovitettavissa lähes mihin hyvänsä impedanssiin ja tehdä se optimaalisella Q-arvolla, niin tästä olkoon esimerkkinä oheinen AKIn pääteasteen sovituspiiri.

  

kuva_2020-12-14_113527.png ( 304 KB | 234 latausta )
kuva_2020-12-14_113527.png
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2EO
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 1121
Re: 1-putkiset lähettimet ja kiteet
Vastaus #145 - 14.12.2020 klo 16:48:36
Tulosta viesti  
Tuolla pii-filtterillä saadaan amatööriperinteen mukaan vaikka rautasänky (kuka muistaa vielä hetekat) sovitettua lähettimeen.  Tankkipiirin L/C suhde ja sitä kautta Q-arvo kannattaa tietysti olla hehtaarilleen oikein. Edelleen kuitenkin jollain lailla täytyy kuormitus sovittaa pääteasteeseen. Wanhoissa kenttäradioissa se on yleensä tehty variometrillä tai aiemmin ehdotetulla (2bld) säädettävällä sarjakondensaattorilla. 
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2666
Sijainti: Perniö                
Re: 1-putkiset lähettimet ja kiteet
Vastaus #146 - 14.12.2020 klo 17:50:05
Tulosta viesti  
Tein oman proton kun aihe kiinnostaa ja hyllyssä oli yksi x-tuntia käytetty DLL21.

Tein kytkennän hiukan eri tavalla, kuin vastauksessa #128. Erot ovat seuraavat:

- Hilavastusta (56k) ei ole. Kuristimet ohjaushiloilta siis suoraan maissa.
- Hehkujen pinni 1 (jossa myös g3) 700 ohmin vastuksella maihin kytkimen kautta. Tällä avainnetaan. Pinniltä 1 220 nF kondensaattori maihin. Tämä siis katodivastuksen ohituskonkka.
- Suojahila suoraan käyttöjännitteessä.
- Tankkipiirin kelan keskijohdin maadoitettu 220 nF kondensaattorilla.
- Kela sama kuin aikaisemmissa testeissä, eli 60 kierrosta T94-2 toroidille (30 µH) ja toisio 4 kierrosta.
- Hehkut pinneihin 8 ja 7 (2,4 V kelluva)

Havaintoni oli, että kolmen ja neljän kierroksen toisiot antoivat lähes saman lähtötehon. Kahden kierroksen toisio jo selvästi vähemmän.

Tulokset 10 minuutin "optimoinnilla":

+ Ub = 90 V,   Ik = 17 mA, Pout = 0,5 W, η = 33%
+ Ub = 120 V, Ik = 24 mA, Pout = 1 W,    η = 35%

Jatkan vielä tutkimuksia. Lähinnä pyrin parantamaan hyötysuhdetta.
  

Jones_DLL21_proto__Small_.jpg ( 141 KB | 224 latausta )
Jones_DLL21_proto__Small_.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
RJL
God Member
*****
Paikalla


SRHS 612

Viestejä: 2774
Re: 1-putkiset lähettimet ja kiteet
Vastaus #147 - 14.12.2020 klo 18:48:28
Tulosta viesti  
Olisiko toroidikela yksi avaintekijä? Ilmakelassa kytkentä luultavasti on löysempi kuin toroidikelassa.
  

Reijo Liljedahl - SRHS 612 - OH3AVA - SDXL 8092
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2666
Sijainti: Perniö                
Re: 1-putkiset lähettimet ja kiteet
Vastaus #148 - 14.12.2020 klo 21:11:11
Tulosta viesti  
Syy voi olla juuri tuo. Ehkä OH8UBJ:n kannattaisi kokeilla käyttämääni kytkentää.
Varsinkin tuo 56k hilavastus epäilyttää.

Teen seuraavaksi kokeilut 1E7 tupla-pentodilla. Se on 1930-luvun putki ja kestää hiukan suurempia jännitteitä ja häviötehoja.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH8UBJ
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 826
Re: 1-putkiset lähettimet ja kiteet
Vastaus #149 - 14.12.2020 klo 23:44:37
Tulosta viesti  
Jotenkin toroidi tuntuu sopimattomalta tällaisen Ukko-Nooan aikaisen putken kaveriksi 😀

Kyllä tällaisella konstruktiolla tiedän otetun toista wattia 120 voltilla.

Olen kokeillut erilaisia  hilavastuksia, erilaisia ensiökierroksia ja toisiokierroksia...

Voihan olla, että 90V  alkaa putki toimimaan heikommon tai sitten tuo putki on parhaat päivänsä  nähnyt.

No, pitää josssin välissä hankkia muutama neppariparisto lisää.

DLL21:iä ei hupailuprojektihintaisina liikaa liiku.

  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Sivunvalintanappi Sivu: 1 ... 8 9 [10] 11 12 
Lähetä aiheTulosta