Valitse kieli:
English
Suomi
Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja
kirjaudu
tai
Rekisteröidy
Koti
Ohjeita
Haku
Kirjaudu
Rekisteröidy
Liity SRHS:n jäseneksi
SRHS Forum
›
Suomen Radiohistoriallinen Seura ry - Keskustelufoorumi
›
Omatekoiset laitteet ja rakentelu
› Metal Boogie vahvistimet
‹
Edellinen aihe
|
Seuraava aihe
›
Sivu:
[1]
2
3
Lähetä aihe
Tulosta
Metal Boogie vahvistimet (Luettu 21678 kertaa)
raimoj
God Member
Poissa
SRSH
Viestejä: 873
Metal Boogie vahvistimet
29.07.2018 klo 12:53:36
Tulosta viesti
Tuli ongelmia Metal Boogie 4 UL vahvistimen regulaattorin kanssa, Fettiregulaattori kytkentäkaaviossa
http://hovirinta.fi/audio/putkitekniikka/putket/P/PCL84/metal_boogie_serie/mb_vo...
Olen saanut tuhottua jo kaksi paria fettejä. Fetit menevät oikosulkuun, 150 voltin zeneri menee oikosulkuun ja toinen sarjassa olevista 12 voltin zenereistä. Vaikuttaa kuin sarjafetin hilakapasitanssi tekisi siitä hitaan. Minulla on kuitenkin vähän kokemusta feteistä joten jos joku tietää mistä hajoaminen johtuu niin otetaan tieto kiitollisuudella vastaan. Virtarajoitin tietysti puuttuu. Transistorien kanssa olen pelannut lähes koko työurani ajan ja hiukan putkien kanssa. Nyt harrastuksissa putket ovat pääosassa.
Ylemmässä liitekuvassa on virtalähdelevy ja alemmassa testijärjestely.
IMG_8512b.JPG
( 183 KB | 332 latausta )
IMG_8514b.JPG
( 242 KB | 343 latausta )
IP kirjattu
raimoj
God Member
Poissa
SRSH
Viestejä: 873
Re: Metal Boogie vahvistimet
Vastaus #1 -
29.07.2018 klo 17:46:35
Tulosta viesti
Tuolta selviää minkä näköinen vahvistin Metal Boogie 4 UL on
http://hovirinta.fi/audio/putkitekniikka/putket/P/PCL84/metal_boogie_serie/mb_vo...
Ehkä yksinkertaisin tapa korjata fettien palaminen on teettää uusi verkkomuuntaja alemmalla jännitteellä ja jättää koko regulaattori pois.
IP kirjattu
Jari
God Member
Poissa
SRSH
Viestejä: 805
Sijainti: Oulu
Re: Metal Boogie vahvistimet
Vastaus #2 -
29.07.2018 klo 22:45:09
Tulosta viesti
Kieltämättä itsetuhoisen näköinen regulaattori. Jos molemmat fetit johtavat yhtäaikaa mikään ei rajoita virtaa fettien ja zenerien muodostamassa ketjussa.
Fettien hilakapasitanssi on korkea ja kun se yhdistetään kytkennän satojen kilo-ohmien vastuksiin voi tuo ajautua helposti virheelliseen tilaan. Mitä etua on tavoiteltu käyttämällä fettejä transistorien asemesta?
Jari
IP kirjattu
AJY
Senior Member
Poissa
Viestejä: 499
Sijainti: HELSINKI, Finland
Re: Metal Boogie vahvistimet
Vastaus #3 -
30.07.2018 klo 05:10:55
Tulosta viesti
Voiko käyttää regulaattori-IC:tä? (Tarkoituksellisesti en sano: "IC-piiriä
) ...
Antti J Ylikoski GimmelHayNunShin (The Dreidel)
ESKO
WWW
IP kirjattu
artosalo
God Member
Poissa
Viestejä: 2565
Sijainti: Perniö
Re: Metal Boogie vahvistimet
Vastaus #4 -
30.07.2018 klo 12:46:38
Tulosta viesti
Minulla on periaatteessa samantyyppisestä NFET-regulaattorista vastaava kokemus.
Sain poltettua kaikki fetit pariin kertaan, kun yritin saada toimivaa virranrajoitusta aikaan. Luovutin ja siirryin käyttämään sulaketta regun lähdössä.
Sen jälkeen ei ole ollut ongelmia.
Kun tuossa on jo valmis piirilevy, niin täysin uuteen konstruktionn siirtyminen vaatii paljon rakentelua.
Eräs idea on mielessäni. NFETin jyrkkyys on hyvin suuri, joten jos sallitaan regulaation tasosta pieni helpotus ja rakennetaan jännitereferenssi vain sarjafetin hilalle, niin ongelma saattaa poistua. Ainakin minulla ei ole ollut mitään ongelmaa oheisen konstruktion suhteen.
Tämä kytkentä saattaisi olla rakennettavissa jo tekemääsi piirilevyyn.
Kuvan komponenttiarvot ovat peräisin jostakin kokeilustani, eivät mitään ehdotuksia tähän tapaukseen.
Perus_fet.JPG
( 49 KB | 335 latausta )
IP kirjattu
raimoj
God Member
Poissa
SRSH
Viestejä: 873
Re: Metal Boogie vahvistimet
Vastaus #5 -
30.07.2018 klo 15:10:38
Tulosta viesti
Periaatteessa mikä tahansa regulaattori käy kunhan saan pudotettua noin 300 volttia 250 volttiin. PCL84:n maksimi suojahilajännite on 250 volttia. Käyttämääni regulaattoriin oli parikin syytä. Ensinnä sillä on hyvä rippelivaimennus ja toiseksi halusin kokemusta feteistä. Jatkoin regulaattorin tutkimista simuloimalla. Käyttämilläni komponenttiarvoilla kytkentä värähtelee n. 500 kHz:n taajuudella. Amplitudi on n 4 v huipusta huippuun. Liitteenä on pari simulaatiokuvaa. Ylemmässä kuvassa on rippelivaimennus taajuuden funktiona ja alemmassa kuvassa esiintyvä värähtely.
Edit
Simulaatiot pajastivat myös yllättävän seikan. Sarjafetin suojazenerin kytkennällä on merkitystä. Zener on kytkettävä suoraan fetin jalkoihin.
sim1.jpg
( 85 KB | 309 latausta )
sim2.jpg
( 175 KB | 313 latausta )
IP kirjattu
artosalo
God Member
Poissa
Viestejä: 2565
Sijainti: Perniö
Re: Metal Boogie vahvistimet
Vastaus #6 -
30.07.2018 klo 15:41:25
Tulosta viesti
Lainaus:
Periaatteessa mikä tahansa regulaattori käy kunhan saan pudotettua noin 300 volttia 250 volttiin.
Jos näin on, niin minulla on kahta eri versiota alla olevasta "Maida" regulaattorista.
Toinen on pelkkä regulaattori jonka piirilevy on kokoa 5 x 5 cm.
Toisessa on myös tasasuuntaaja ja suotokondensaattorit sekä bleeder-vastukset.
Piirilevyn koko on 5 x 10 cm.
Regulaattorin rippelivaimennus erittäin hyvä. Lisäksi lähtöjännitteen nousu on hidastettu. Tämä on testattu 300 mA virralle asti.
LM317_HV_Reg-iso.JPG
( 123 KB | 345 latausta )
Pystyasennus__Medium_.gif
( 456 KB | 337 latausta )
IP kirjattu
artosalo
God Member
Poissa
Viestejä: 2565
Sijainti: Perniö
Re: Metal Boogie vahvistimet
Vastaus #7 -
30.07.2018 klo 15:42:13
Tulosta viesti
Kuva vielä toisesta versiosta.
IMG_1840__Medium_.jpeg
( 165 KB | 332 latausta )
IP kirjattu
raimoj
God Member
Poissa
SRSH
Viestejä: 873
Re: Metal Boogie vahvistimet
Vastaus #8 -
30.07.2018 klo 21:20:11
Tulosta viesti
Kokeilen vielä miten regulaattorin käy kun vaimennan värähtelyn (on vielä muutama fetti). Värähtelyn amplitudi sarjafetin hilalla on 6 v huipusta huippuun. Siirrän myös suojazenerin paikan ja poistan toisen. Simulaation perusteella yksinkertaisemmankin kytkennän rippelivaimennus olisi riittävä. Tarvitsen vain kiinteän 250 voltin jännitteen.
IP kirjattu
raimoj
God Member
Poissa
SRSH
Viestejä: 873
Re: Metal Boogie vahvistimet
Vastaus #9 -
31.07.2018 klo 20:28:13
Tulosta viesti
Nyt on kokeiltu värähtelemätöntä regulaattoria ja kaikki näyttää toimivan testipenkissä. Muutokset regulaattorissa näkyvät tuolla
http://hovirinta.fi/audio/putkitekniikka/putket/P/PCL84/metal_boogie_serie/mb_vo...
Lopullisen varmuuden saan vasta kun vahvistimet on kytketty regulaattoriin. Vahvistimet vievät 250 voltista 160 mA.
Voisiko vetää niin rohkean johtopäätöksen, että värähtely tuhosi puolijohteet.
Edit
Jo aiemmin jotkin oireet viittasivat värähtelyyn mutta sitä ei ehtinyt todeta ennen puolijohteitten palamista.
«
Viimeksi muokattu: 02.08.2018 klo 12:30:03 Kirjoittaja raimoj
»
IP kirjattu
raimoj
God Member
Poissa
SRSH
Viestejä: 873
Re: Metal Boogie vahvistimet
Vastaus #10 -
01.08.2018 klo 20:21:59
Tulosta viesti
Arton kokemuksista viisastuneena lisäsin regulaattoriin sulakkeen
http://hovirinta.fi/audio/putkitekniikka/putket/P/PCL84/metal_boogie_serie/mb_vo...
Tämä ei vaadi muutoksia kytkentälevyyn, ainoastaan johdotus muuttuu.
IP kirjattu
raimoj
God Member
Poissa
SRSH
Viestejä: 873
Re: Metal Boogie vahvistimet
Vastaus #11 -
26.08.2018 klo 15:26:23
Tulosta viesti
Nyt regulaattori näyttää kestävän. Tältä se näyttää lopullisessa sijoituspaikassaan, liite. Muu vahvistin ei ole vielä valmis. Yritän saada sen keväiseen kansalaisopiston oppilastyö näyttelyyn toimivana.
Nyt jo voi olla melko varma, että värähtely tuhosi fetit.
Edit
Vahvistin voidaan kytkeä 120 V/ 60 Hz ja 230 V / 50 Hz verkkoihin.
IMG_8522.JPG
( 255 KB | 331 latausta )
IP kirjattu
raimoj
God Member
Poissa
SRSH
Viestejä: 873
Re: Metal Boogie vahvistimet
Vastaus #12 -
01.09.2018 klo 22:21:04
Tulosta viesti
Vielä pari kysymystä regulaattorista, kytkentä tuolla
http://hovirinta.fi/audio/putkitekniikka/putket/P/PCL84/metal_boogie_serie/mb_vo...
Tarvitseeko regulaattori lähtöön elkon ja jos niin kuinka suuren regulaattori sietää lähtöönsä.
IP kirjattu
raimoj
God Member
Poissa
SRSH
Viestejä: 873
Re: Metal Boogie vahvistimet
Vastaus #13 -
14.09.2018 klo 16:58:04
Tulosta viesti
Tietokone on pirullinen värkki. Suunnittelen vahvistimet piirtäen mekaniikka ja kokoonpanokuvia sekä simuloiden kytkentöjä. Oikeastaan suunnittelutyökaluni ovat nyt paremmat kuin suunnittelijana Salorassa. Piirrän myös mittatarkkoja komponentti ja osakuvia. Näitä käyttäen saan sovitettua kaiken paikoilleen. Osat kyllä mahtuvat ja niille on tilaa, mutta... vahvistin on usein pirullinen kasata. Nämä kuvat kirvoittivat nämä ajatukset
http://hovirinta.fi/audio/putkitekniikka/putket/P/PCL84/metal_boogie_serie/mb_vo...
Kokonaisuutena on kysymys tästä vahvistimesta
http://hovirinta.fi/audio/putkitekniikka/putket/P/PCL84/metal_boogie_serie/mb_vo...
IP kirjattu
raimoj
God Member
Poissa
SRSH
Viestejä: 873
Re: Metal Boogie vahvistimet
Vastaus #14 -
15.09.2018 klo 17:12:04
Tulosta viesti
MIELIPIDETIEDUSTELU
MB3 (ei Mercedes Benz vaan Metal Boogie) on edennyt siihen vaiheeseen, että on tehtävä materiaalihankintoja. Nyt olen kahden vaiheilla, pitäisikö vahvistimen kansi ja sivuilla olevat putket olla kuparia vaiko mustaksi maalattua rautaa, mielipiteitä kaivataan. Kummastakin ovat kuvat tuolla
http://hovirinta.fi/audio/putkitekniikka/putket/P/PCL84/metal_boogie_serie/mb_vo...
Ratkeaisi tietysti tekemällä kummatkin ja jättäisi paremmat paikalleen. Teettäisi kuitenkin turhaa työtä. Sivuilla olevissa putkissa kuljetetaan verkkojännitettä edestakaisin ja tulosignaali takaa eteen. Harkinnan pohjaksi pari kuvaa vahvistimen päädyistä (ovat keskentekoisia vielä) ja puupaneelit ovat leppää (joista tiedän missä ne ovat kasvaneet).
IMG_8527.JPG
( 144 KB | 299 latausta )
IMG_8526.JPG
( 132 KB | 301 latausta )
IP kirjattu
Sivu:
[1]
2
3
Lähetä aihe
Tulosta
‹
Edellinen aihe
|
Seuraava aihe
›
Foorumihyppy »
Koti
» 10 viimeisintä viestiä
» 10 viimeisintä aihetta
Suomen Radiohistoriallinen Seura ry - Keskustelufoorumi
Suomen Radiohistoriallinen Seura ry
Jäsenalue
Yleistä radiohistoriasta
Kotimaiset radiot, televisiot ja äänentoistolaitteet
Ulkomaiset radiot, televisiot ja äänentoistolaitteet
Muut radio- ja elektroniikkalaitteet
Entisöinti ja kunnostus yleisellä tasolla
Omatekoiset laitteet ja rakentelu ««
Sotilasradiot ja Perinneradiot
Yleinen keskustelualue
Niitä Näitä
Haku päällä
« Koti
‹ Alue
SRHS Forum
» Powered by
YaBB 2.6.12
!
YaBB Forum Software
© 2000-2025. Kaikki oikeudet pidätetään.