Normaali aihe ECC85:n korvaaminen ECC81:llä (Luettu 5053 kertaa)
teemum
Senior Member
****
Poissa



Viestejä: 401
ECC85:n korvaaminen ECC81:llä
09.05.2018 klo 21:36:51
Tulosta viesti  
ECC85:n saatavuus alkaa nykyään olla huononlainen, eikä kaiketi uusiotuotantoakaan ole. Uusiotuotantoputkista ECC81 lienee tuota lähinnä. Ymmärtääkseni amerikkalaisissa radioissa aikoinaan suosittiin juuri ECC81:stä ULA-etupäissä ECC85:n sijasta.

Kantakytkennässä on kuitenkin putkien välillä pieniä eroja. ECC85:ssä on 6,3V:n hehkujännite joka kytketään nastoihin 4 ja 5. Nastaan 9 kytkeytyy triodipuoliskojen välinen shieldi. ECC81:ssä puolestaan on hehkujännite samoissa nastoissa, mutta jännite on 12,6V. Kuitenkin nasta 9 on kytketty siten, että myös 6,3V:n hehkua voidaan käyttää.

Ainakin tutkimissani Saloran ULA-purkeissa ECC85 on kytketty siten, että hehkun toinen johdin kytkeytyy maihin nastan 4 kautta, kuten myös putken triodipuoliskojen välinen shieldikin. Tällöin voikin tehdä niin, että leikkaa ECC81:stä 4-jalan poikki ja juottaa jalantynhän langanpätkällä kiinni 5-jalkaan kuten kuvassa näkyy. Nyt ECC81:n voi laittaa suoraan ECC85:n paikalle tekemättä radioon mitään muutoksia.

Testailin tätä jo Salora Sevilla 592:lla käyttäen JJ:n ECC81 -putkea ja toimii ihan hienosti. Oskillaattoria ehkä joutuisi muutaman sata kHz siirtämään ECC85:hen verrattuna. Mahtaakohan tämä viritys toimia myös suurimmassa osassa muita radioita? Tutkimissani piirustuksissa yleensä hehkut on kytetty niin, että nasta 4 menee maihin. Shieldin kytkentää ei kuitenkaan ole aina merkitty.


  

ECC81.jpg ( 37 KB | 0 latausta )
ECC81.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
E.Sokura
YaBB Newbies
*
Poissa


SRHS

Viestejä: 26
Sijainti: Kuusankoski
Re: ECC85:n korvaaminen ECC81:llä
Vastaus #1 - 10.05.2018 klo 12:48:52
Tulosta viesti  
Eikö toi 6AQ8 putki ole sama kuin ECC85 ?

Terveisin,
Esa
  

E.Sokura
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
teemum
Senior Member
****
Poissa



Viestejä: 401
Re: ECC85:n korvaaminen ECC81:llä
Vastaus #2 - 10.05.2018 klo 14:11:06
Tulosta viesti  
6AQ8 on amerikkalainen tyyppimerkintä ECC85:lle. Sama putki.
ECC81:n amerikkalainen tyyppimerkintä on vastaavasti 12AT7.

Jenkkiputkista ainakin 6DT8 vastaa muutoin ECC81:stä mutta kantakytkentä on sama kuin ECC85:llä. Tuota olen kokeillut ja sen voi ihan suoraan laittaa ECC85:n paikalle ja tuntuu toimivan kohtuullisen hyvin. Ilmeisesti myös 6AT7 kävisi, mutta tuo lienee harvinainen eikä ole koskaan tullut vastaan.

Mutta näistäkään putkista ei uusiotuotantoa ole ja niiden saatavuus on mitä on. ECC81 on siinä mielessä kiinnostava korvike että sitä edelleen tehdään ja saatavuus on hyvä.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Timo Lehtonen
Senior Member
****
Poissa


SRHS 714

Viestejä: 250
Sijainti: Ähtäri
Re: ECC85:n korvaaminen ECC81:llä
Vastaus #3 - 10.05.2018 klo 14:19:29
Tulosta viesti  
Ihan nokkela idea tuo neljännen ja viidennen pinnin yhdistäminen.
Sinänäsä ECC81:n ula-käytössä on historian siipien havinaakin. Telefunkenin tunnetussa "Bausteinissa" eli ula-etupäässä käytettiin myös aluksi ECC81:ta.
Tietysti ECC85 kehitettiin sangen pian varta vasten ulaa varten ja niin ollen sen ominaisuudet ovat paremmat kuin ECC81:n, mutta jos vastaanotto-olosuhteet ovat hyvät ja radio muuten kunnossa, ei eroa huomaa. Minulla on Telestar Adagio, jossa (alkuperäisenä) ulaputkena on ECC81.  Etupään kytkentä ei millään tavoin oleellisesti eroa Telefunkenin  ula-etupäiden myöhemmistä (ECC85) versioista.

Laitan kytkentäkaavan oheen.

T. Timo L.
  

telestar_adagio_ulaetup.jpg ( 126 KB | 0 latausta )
telestar_adagio_ulaetup.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
teemum
Senior Member
****
Poissa



Viestejä: 401
Re: ECC85:n korvaaminen ECC81:llä
Vastaus #4 - 10.05.2018 klo 14:33:17
Tulosta viesti  
Mitähän käytännön hyötyä muuten ECC85:ssä on ULA-käytössä ECC81:n verrattuna? Datasheeteistä en ainakaan mitään kovinkaan radiakaalia eroa noiden putkien väliltä löydä. Kapasitanssit ovat ehkä hieman pienempiä ECC85:ssä kuin ECC81:ssä, mutta ero on hyvin pieni. Oleellisin ero taitaa siis olla triodipuoliskojen välinen shieldi ja jonkin verran suurempi hehkuvirta.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Blaekie
God Member
*****
Poissa


SRHS - 623

Viestejä: 1145
Sijainti: Helsinki
Re: ECC85:n korvaaminen ECC81:llä
Vastaus #5 - 10.05.2018 klo 18:56:02
Tulosta viesti  
teemum kirjoitti 10.05.2018 klo 14:33:17:
Mitähän käytännön hyötyä muuten ECC85:ssä on ULA-käytössä ECC81:n verrattuna? Datasheeteistä en ainakaan mitään kovinkaan radiakaalia eroa noiden putkien väliltä löydä. Kapasitanssit ovat ehkä hieman pienempiä ECC85:ssä kuin ECC81:ssä, mutta ero on hyvin pieni. Oleellisin ero taitaa siis olla triodipuoliskojen välinen shieldi ja jonkin verran suurempi hehkuvirta.
Se shieldi siinä onkin se oleellinen juttu. Triodipuoliskojen anodien välinen kapasitanssi on ECC81 ssä kymmenkertainen, tietää jotkut lähteet kertoa. Yksiputkisessa FM-virittimessä tästä saattaa muodostua ongelmia, kun oskillaattori puolisko vuotaa.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
E.Sokura
YaBB Newbies
*
Poissa


SRHS

Viestejä: 26
Sijainti: Kuusankoski
Re: ECC85:n korvaaminen ECC81:llä
Vastaus #6 - 12.05.2018 klo 11:22:32
Tulosta viesti  
Kaiketi tota 6AQ8 putkea valmistetaan vieläkin,ainakin Electro-Harmonix nimellä.
  

E.Sokura
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Timo Lehtonen
Senior Member
****
Poissa


SRHS 714

Viestejä: 250
Sijainti: Ähtäri
Re: ECC85:n korvaaminen ECC81:llä
Vastaus #7 - 12.05.2018 klo 16:23:02
Tulosta viesti  
ECC85:n korvaaminen jollain toisella putkella on pysyvä ongelma niin kauan kuin analogisia ula-lähetyksiä putkiradioilla kuunnellaan.

Kestoaihe se on näillä palstoillakin. Tässä yksi (hyvä) keskustelu neljän vuoden takaa:

http://www.radiohistoria.fi/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1366662556/0

Timo L.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu