Sivunvalintanappi Sivu: [1] 2  Lähetä aiheTulosta
Kuuma aihe (Enemmän kuin 10 vastausta) Autosähköampeerit (Luettu 9236 kertaa)
Raimo Sjöberg
God Member
*****
Poissa


SRHS #313

Viestejä: 1561
Sijainti: Espoo
Autosähköampeerit
06.04.2018 klo 21:09:34
Tulosta viesti  
Kummastuneena kuuntelin kaverin kertoessa kokemuksistaan uuden Nissan X-Trailin kanssa viime kesänä. Tavaratilassa sijaitsevan 12 voltin liitännän kerrottiin speksien mukaan antavan 12V 10A, 120W. Jännite kuitenkin notkahti jo 5-6 ampeerin jääkaappikuormalla n. 10 volttiin. Eikä laite tietenkään sillä jännitteellä kunnolla toiminut.

Takuuseen vetoaminen ei tuottanut tulosta, takuu ei kuulemma kata sähkölaitteita!? Korjaamohenkilön mittauksen perusteella liittimestä saatiin täysi akkujännite, mutta ilman kuormaa. Asiakkaan referoidessa ohmin lakiin, tässä tapauksessa U x I = P, totesi tämä asiantuntija seuraavaa: Ohmin laki ei toimi tässä tapauksessa. Kyllä sieltä varmasti nuo luvatut voltit ja ampeerit löytyiväkin, mutta eivät samaan aikaan. Tämä ei kuitenkaan riitä kumoamaan ohmin lakia.

Tänään sain itsekin todeta, kuinka erilaisia nuo autosähköalan ampeerit ovat. Tarvitsin näet powerikaapelin vanhaan HF-transceiveriin ja alkuperäiset ovat kiven alla. Liittimen löysinkin Partcosta, mutta sulakepitimet ostin paikallisesta Motonetista siinä toivossa, että ne ovat riittävän jykeviä 20 ampeerin laattasulakkeille. Pitimet olivat peräti vesitiiviitä, vaikka minulle sillä ei olekaan mitään merkitystä. Alkuperäinen ajatus oli käyttää 6mm2:n kaapelia, mutta johdon lyhyyden vuoksi päädyin kuitenkin 4mm2:n sellaiseen.

Tuo 4mm2:n kaapelin liittäminen noihin sulakepitimiin oli temppu sinänsä. Liitinterminaalit olivat kooltaan ehkä korkeintaan 2,5 mm2:n kaapelille sopivia, joten liitos piti vajavaisen puristusliitoksen lisäksi varmistaa juottamalla. Koska mukana tuli silikonitiiviistenipat, päätin käyttää nekin rakenteen tukevoittamiseksi. Mutta… läpivientien reiät olivat tuskin millimetrin läpimittaiset! Ongelmitta niistä saa kulkemaan ehkä 1,5mm2:n johdon, 4mm2:n sellaiset sain lopulta tungettua rei'istä läpi kiroilun ja silikonivaseliinin avustuksella.

Tästä lähin suhtaudun autosähköasennuksiin suurella kunnioituksella, onhan ne sentään saatu jotenkin toimiviksi jopa ohmin lakia uhmaamalla!
  

DSC_0469.jpg ( 78 KB | 0 latausta )
DSC_0469.jpg
DSC_0470.jpg ( 63 KB | 0 latausta )
DSC_0470.jpg

Rami  OH1AYG - OH2AUS
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
pekmatval
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2012
Re: Autosähköampeerit
Vastaus #1 - 06.04.2018 klo 23:29:22
Tulosta viesti  
Samankaltainen autosähköongelma  tuli eteen Mistubishi Sigman etuvalojen kanssa.  Siellä oli hienosti 4 umpiota ja kaikissa 55W polttimot pitkile valoille.  Huomasin, että johtimet lampuille olivat luokkaa 1mm2 ja tulivat kojetaulun kytkimien kautta.  Valojen ollessa päällä lampun kanssa oli noin 11V ja samalle hetkellä akussa koneen käydessä 14V. 3 V oli hukattu 'ohmin lakia' pohtimatta.  Korjaushan oli hyvin tunnettu valoreleiden asennus. Paksuilla (4mm2) johdoilla plussa releille ja sieltä lampuille. Sitten omat auton paukkulangat ohjaamaan releitä. Miinus johto myös kunnolliseksi ja jännitte lampuilla oli noin 13,7V ... kyllä kirkastui!!
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Heikki M
God Member
*****
Poissa


SRSH

Viestejä: 646
Re: Autosähköampeerit
Vastaus #2 - 07.04.2018 klo 06:04:33
Tulosta viesti  
Katselin muutama vuosi sitten erään japanilaisen pakettiauton takavalojen johdatuksia. Olemattoman ohutta johtoa. Taitaa olla tuosta ohmin laista erilainen käsitys tuolla autopuolella.

Heikki M
« Viimeksi muokattu: 07.04.2018 klo 06:48:46 Kirjoittaja Heikki M »  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
RJL
God Member
*****
Poissa


SRHS 612

Viestejä: 2768
Re: Autosähköampeerit
Vastaus #3 - 07.04.2018 klo 08:00:19
Tulosta viesti  
Kaveri toi katsottavaksi vanhemman saksalaisen johtotähtiauton jotain moottorinohjausyksikköä. Siinä oli liittimet tehty samanlaisesta sinkitystä kattopellistä, kuin omassa italialaisessa F:llä alkavassa superautossa.
  

Reijo Liljedahl - SRHS 612 - OH3AVA - SDXL 8092
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
RJL
God Member
*****
Poissa


SRHS 612

Viestejä: 2768
Re: Autosähköampeerit
Vastaus #4 - 07.04.2018 klo 09:01:44
Tulosta viesti  
Raimo Sjöberg kirjoitti 06.04.2018 klo 21:09:34:
Takuuseen vetoaminen ei tuottanut tulosta, takuu ei kuulemma kata sähkölaitteita!? Korjaamohenkilön mittauksen perusteella liittimestä saatiin täysi akkujännite, mutta ilman kuormaa. Asiakkaan referoidessa ohmin lakiin, tässä tapauksessa U x I = P, totesi tämä asiantuntija seuraavaa: Ohmin laki ei toimi tässä tapauksessa. Kyllä sieltä varmasti nuo luvatut voltit ja ampeerit löytyiväkin, mutta eivät samaan aikaan. Tämä ei kuitenkaan riitä kumoamaan ohmin lakia.


Kun alalla on kielenä rallienglanti, olisiko tämä sitten rallimatikkaa?
  

Reijo Liljedahl - SRHS 612 - OH3AVA - SDXL 8092
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Ruokki
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1781
Re: Autosähköampeerit
Vastaus #5 - 07.04.2018 klo 09:13:14
Tulosta viesti  
pekmatval kirjoitti 06.04.2018 klo 23:29:22:
Samankaltainen autosähköongelma  tuli eteen Mistubishi Sigman etuvalojen kanssa.  Siellä oli hienosti 4 umpiota ja kaikissa 55W polttimot pitkile valoille.  Huomasin, että johtimet lampuille olivat luokkaa 1mm2 ja tulivat kojetaulun kytkimien kautta.  Valojen ollessa päällä lampun kanssa oli noin 11V ja samalle hetkellä akussa koneen käydessä 14V. 3 V oli hukattu 'ohmin lakia' pohtimatta.  Korjaushan oli hyvin tunnettu valoreleiden asennus. Paksuilla (4mm2) johdoilla plussa releille ja sieltä lampuille. Sitten omat auton paukkulangat ohjaamaan releitä. Miinus johto myös kunnolliseksi ja jännitte lampuilla oli noin 13,7V ... kyllä kirkastui!!



  On näköjään moni muukin vaihtanut paksummat johdot kun niin häikäisee monen vastaantulijan valot  Silmänisku

Toinen näkökohta: jos sinne lampulle nyt tulee suurempi jännite, niin veikkaan että useammin saa uutta lamppua vaihtaa palaneen tilalle.   Epävarma
  

Ruokki
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
pekmatval
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2012
Re: Autosähköampeerit
Vastaus #6 - 07.04.2018 klo 11:01:45
Tulosta viesti  
Kirkkaat valot ovat todennäköisesti xenonit tai led-valot. Lisäksi niissä on elektroniikka , joka pitää valotehon vakiona riippumatta jännitteestä ... nykyään riittää paukkulankakin tuhansien lumenien lampuille.   

Istuin hiljattain taksissa maaseudulla yöaikaan.  Kuski räväytti pitkät päälle ja tuli päivä.  Kaveri oli asentanut 16000lumenen lisävalon .  Uskoisimpa, että jos nuo unohtaa päälle kohtaamistilanteessa, niin vaikea on vastaantulijalla.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
jsmaa
Full Member
***
Poissa


SRSH

Viestejä: 207
Re: Autosähköampeerit
Vastaus #7 - 07.04.2018 klo 11:55:10
Tulosta viesti  
Kyllä ne on erilaisia näköjään autopolttimotkin... Laittelin ihan vaan näyttelyesineeksi Saloran Milanoa toissajouluksi asiakkaalle. Hänen mielestään riitti pölyjen putsaus yms kiilloitus. Korjasin sen kuitenkin täydelliseen kuntoon. Ostin Motonetistä 6V:n polttimot koska alkuperäisiä 6.3 volttisia ei minulla sattunut olemaan. Kanta oli tietysti erilainen mutta sopivasti muotoilemalla polttimon kantaa radiossa sain polttimot pelaamaan ok. Hetken,kunnes uudelleen radion käynnistettyäni ei palanut toinen polttimo ja sitten sammui toinen. Irroitin ja mittasin,ihan ok. laitoin takaisin ja sama juttu toistui useaan kertaan. Kävin sitten hakemassa erilaiset 6 volttiset ja sama homma. Poltin niitä tasajännitteellä erillisellä virtalähteellä, Kaikki 4 toimivat ihan ok. Tilasin 6.3 volttiset ja valot toimivat - kai vieläkin.
Omituinen juttu kun eivät kestäneet vaihtojännitettä,jostain se värinä lankoja irroitti,en jäänyt niitä sen paremmin tutkimaan,tuskinpa siitä olisi mitään hyötyä ollutkaan.Polttimolaatikossa ne nyt seilaavat jos joskus tulisi käyttöä...
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
eukkola
Senior Member
****
Poissa


SRHS

Viestejä: 416
Re: Autosähköampeerit
Vastaus #8 - 07.04.2018 klo 14:10:42
Tulosta viesti  
Tässä muutama vuosi sitten kertoipi kaveri että Volvo farmarista alkoivat valot tupsahdella sieltä ja täältä mm. mittarikentistä. Paikallinen huolto vastasi tiedusteluihin että näihin ongelmiin ei ole mitään muuta pysyväisratkaisua kuin uusia Kiinassa tehdyt johtosarjat keulasta perään. Ovat kuulemma niin olemattomia neiöiltään että palavat johtoliittimistä poikki.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Ruokki
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1781
Re: Autosähköampeerit
Vastaus #9 - 07.04.2018 klo 15:03:05
Tulosta viesti  
  Mitä mahtaa olla kaapeleiden paksuus ja laturin teho nykyrekoissa kun valoja on kuin pienessä kylässä. Koko takapää punaisena, kyljet täynnä äärivaloja ja etupää hytin kattoa myöten peitetty valonheittimillä. Taitaa rekkakuskikin itse ajaa yöllä aurinkolasit päällä ettei häikäisty omista valoista!
  

Ruokki
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Maja
God Member
*****
Poissa


SRHS 478

Viestejä: 3372
Sijainti: Lounais-Suomi
Re: Autosähköampeerit
Vastaus #10 - 07.04.2018 klo 16:03:03
Tulosta viesti  
Rekoissa 24V:n sähköjärjestelmä, lisäksi laturien tehot on suunniteltu jääkaappeja ja kahvinkeittimiä yms.
silmällä pitäen. joten ledvaloja voi viljellä pitkin laitoja mielin määrin. Henkilöautoissa alimitoitetaan ihan
yleisesti nämä koska jälkimarkkinoinnilla on merkittävä osuus autotehtaiden tuloksessa. Huolto vaihtaa
johtosarjan uuteen jos se kärähtää, joskus tosin käy niin että auto ehtii palamaan tienpäällä poroksi.

Autosähkömiehillä on ihan oma ohmin lakinsa, yleensä tunnetaan vain ampeerit ja watit, jännitteestä ei
juuri puhuta koskaan. Nykyautoissa tuo valon määrä ei vaadi enää niin paljon ampeereita kuin ennen,
mutta ihmettelen miksi 12V:n sähköjärjestelmä tuntuu olevan tabu henkilöautoissa? Voisi aivan hyvin
nostaa 24V:n, koska sähkötekniikka on lisääntynyt melkoisesti menneistä ajoista.

Jos oikein muistan vanhemmissa Toyotan maastureissa on 24V sähköjärjestelmä?

Markku  Täh
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Markus Hautaniemi
God Member
*****
Poissa


SRHS 81

Viestejä: 2588
Sijainti: Kokkola
Re: Autosähköampeerit
Vastaus #11 - 07.04.2018 klo 16:51:09
Tulosta viesti  
1990 luvulla Volvoja paloi tietääkseni joitakin satoja. Näistä ruotsalaisten Aftonbladet raportoi ahkerasti. Syynä oli liian ohuet johdot. Volvo joutui tekemään muutoksia autojen tuotantoon. Nykyisin heillä lienee asiat kunnossa.
Yleisesti kerrotaan, että kuparin korkea hinta on pakottanut autovalmistajat säästämään, jotta tekevät voittoa.
  
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
onre
Full Member
***
Poissa


SRSH

Viestejä: 108
Sijainti: Tampere
Re: Autosähköampeerit
Vastaus #12 - 07.04.2018 klo 18:36:05
Tulosta viesti  
Maja kirjoitti 07.04.2018 klo 16:03:03:
Jos oikein muistan vanhemmissa Toyotan maastureissa on 24V sähköjärjestelmä?

Nissan Patrolissa myös.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
eukkola
Senior Member
****
Poissa


SRHS

Viestejä: 416
Re: Autosähköampeerit
Vastaus #13 - 07.04.2018 klo 18:36:40
Tulosta viesti  
Oma eka autoni oli kuplavolkkari vm -64 1,2 l kone ja 6 V laturi. Kyllä oli talvisin tietämistä että sen sain käyntiin pienestäkin pakkasesta. Bi-Metallityyppinen automaattiryyppy tyhjäsi akun heti kun käänsi virta-avainta ja starttimoottorille ei jäänyt mitään. Ainoa keino oli pitää kahta akkua. joista toinen oli ammeessa lämpiämässä ja toinen käytössä. Olikohan sitä veiviä olemassakaan?

Normaali tapa oli muuttaa automaattiryyppy käsikäyttöiseksi, jottei "ryyppy" olisi pakkasilla maannut kaiken aikaa päällä.

Mitenkähän niillä pelkillä sähköautoilla pärjäillään?

Kanadalaisessa Polar-mönkijässä on jokainen pistokeliitin vaseliinilla kyllästetty mutta onhan se tehty "Pohjolan oloihin".
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Ruokki
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1781
Re: Autosähköampeerit
Vastaus #14 - 07.04.2018 klo 21:10:58
Tulosta viesti  
eukkola kirjoitti 07.04.2018 klo 18:36:40:
Oma eka autoni oli kuplavolkkari vm -64 1,2 l kone ja 6 V laturi. Kyllä oli talvisin tietämistä että sen sain käyntiin pienestäkin pakkasesta. Bi-Metallityyppinen automaattiryyppy tyhjäsi akun heti kun käänsi virta-avainta ja starttimoottorille ei jäänyt mitään. Ainoa keino oli pitää kahta akkua. joista toinen oli ammeessa lämpiämässä ja toinen käytössä. Olikohan sitä veiviä olemassakaan?

Normaali tapa oli muuttaa automaattiryyppy käsikäyttöiseksi, jottei "ryyppy" olisi pakkasilla maannut kaiken aikaa päällä.

Mitenkähän niillä pelkillä sähköautoilla pärjäillään?

Kanadalaisessa Polar-mönkijässä on jokainen pistokeliitin vaseliinilla kyllästetty mutta onhan se tehty "Pohjolan oloihin".


  Meilläkin oli kupla 1200 deluxe -65, 6Volt. Siinä kyllä oli veivi.... tosin kylläkin tunkissa.    Kliseinen
  

Ruokki
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Sivunvalintanappi Sivu: [1] 2 
Lähetä aiheTulosta