Sivunvalintanappi Sivu: [1] 2 3 ... 5 Lähetä aiheTulosta
Erittäin kuuma aihe (Enemmän kuin 25 vastausta) hyvät kaapelit ... kannattaako? (Luettu 44876 kertaa)
pekmatval
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2012
hyvät kaapelit ... kannattaako?
10.03.2018 klo 20:03:20
Tulosta viesti  
alla olevalla sivistolla on ilmeisesti 'hyviä' audiotarkoitukseen tarkoitettuja kaapeleita:

http://alphaudio.fi/alphaudio/graditech.html

esim : kaijutinkaapelit 2m 4000€ ja virtakaapeli 2m 1400€

vaikuttaa hiukan kalliilta  Kliseinen.   Onkos jollakin komentteja ... onko jotakin teknistä perustetta ostaa tuolaisia? 
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
putkinotko
God Member
*****
Poissa


SRHS # 751

Viestejä: 1881
Sijainti: Lohja
Re: hyvät kaapelit ... kannattaako?
Vastaus #1 - 10.03.2018 klo 20:37:47
Tulosta viesti  
Joskus muinoin sanottiin että pitkätukkaista jymäytetään, mutta kyllä hifistiä vedetään mennen tullen, eikä nämä välttämättä ole vielä edes pahimmat.

Jussi
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
LowTech
Senior Member
****
Poissa


#652

Viestejä: 430
Sijainti: JKL
Re: hyvät kaapelit ... kannattaako?
Vastaus #2 - 10.03.2018 klo 21:06:29
Tulosta viesti  
Just tällaisten hörhöilyjen takia en ole kyennyt lukemaan hifiharrastelijoiden foorumin kaikkia alueita edes huonona viihteenä. "Kuulin itse eron kaapelien välillä ja se on absoluuttinen totuus" sekä muut Aku Ankan parhaat.

Matkalla voimalaitoksen generaattorilta sähköparka joutuu kulkemaan vaikka millaisista seoksista tehtyjä johtimia pitkin ja sitä riepotellaan rautasydänten kautta eri jännitetasoille ties montako kertaa. Ja sitten se viimeinen metrin pätkä pistorasiasta laitteelle aiheuttaa mielettömiä eroja ääneen. No huh huh.

Taisi olla Audioquest, jolla oli kaiutinpiuhoissa pieni valurasia, jossa oli konkkaa ja vastusta. Sillä konstilla voidaankin jo saada eroja, mutta järkevänmittaiset ja riittävällä poikkipinta-alalla olevat piuhat, aika hankala voi olla kuulla mitään todellisia eroja.
  

Olen erityisesti kiinnostunut vuoden 1972 hifilaitteista. Jos ylimääräisenä lojuu jotain kivaa niin saa tarjota (myös viallista eli edullista).
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Blaekie
God Member
*****
Poissa


SRHS - 623

Viestejä: 1145
Sijainti: Helsinki
Re: hyvät kaapelit ... kannattaako?
Vastaus #3 - 10.03.2018 klo 21:30:56
Tulosta viesti  
Voi luoja. Nämä on kyllä tosiaan aika uskomattomia, mutta yhtälailla kenellä on ylimääräistä rahaa,  ostaa nuo. Joillakin ökyrikkailla on oikeasti vaikeuksia keksiä mihinkä saisi rahansa kulumaan. Voivat sitten ihan piruuttaan ostaa 2 metrin 1400 euron IEC verkkokaapelin, ihan vaan siksi koska pystyvät. Hymiö
Myytiinhän Nokian kännyköitäkin timanttikuorrutuksella, vaikka ei siinä sinänsä mitää järkeä ole, joku arabi osti ne kuitenkin.

EDIT: Typos
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Eero Aro
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 838
Re: hyvät kaapelit ... kannattaako?
Vastaus #4 - 10.03.2018 klo 21:36:01
Tulosta viesti  
Muista sitten, että jos hankit noin hyvät kaapelit, niin niiden alle tarvitaan ehdottomasti isolaattorit, jotka nostavat kaapelit vähintään 20 cm korkeudelle lattiasta, sillä lattialla makaavat kaapelit eivät välitä signaalia yhtä puhtaasti kaiuttimille kuin pikkuisten tolppien varassa ilmassa olevat kaapelit.

Esim. tälviisii:
http://www.oregondv.com/CableElevators.htm

Hakusanoiksi näin: "loudspeaker cable elevator". Kyllä piisaa hauskaa loppuillaksi. Hymiö

Eero
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
pekmatval
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2012
Re: hyvät kaapelit ... kannattaako?
Vastaus #5 - 10.03.2018 klo 23:03:52
Tulosta viesti  
Voisi ajatella, että tälläinen kusetus paljastettaisiin selkeästi testeillä jossain hifi-alan artikkelissa. On niissäkin piireissä sentään jollain aivot tallella!   Vai lieneekö siellä kartelli, joka visusti varjelee aihepiiriä ja antaa pöhköille syitä ostaa järjettömän  hintaisia kaapeleita.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Ruokki
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1781
Re: hyvät kaapelit ... kannattaako?
Vastaus #6 - 10.03.2018 klo 23:09:29
Tulosta viesti  
Homma korjaantuisi jos noihin hintoihin tulis puuttuva pilkku paikalleen. Pilkku siihen hinnan kahden viimeisen numeron eteen kuten tapana on.
  

Ruokki
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
IlpoJaakko
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 868
Re: hyvät kaapelit ... kannattaako?
Vastaus #7 - 11.03.2018 klo 10:47:29
Tulosta viesti  
Flunssaa potiessa tuli tutustuttua tv:n mainoksiin. Lähes kaikki perustuvat ns. vaihtoehtoisiin faktoihin (voisi käyttää rumenpaakin termiä).
Strepsils-pastilleista sanotaan: "tappaa bakteerit ja virukset". Mihin siis enää tarvitaan lääkäreitä kun hoito on jo keksitty.
Useita voiteita kehutaan avuksi kaikkiin nivelvaivoihin. Ammattilaiset sanovat, että puhdasta huuhaata

Sähkölämmitintä kaupataan oliko se 69 €. laita vain pistorasiaan ja lämmittää koko kämpän eikä kuluta paljon mitään. Kyllä tuosta voisi jo Nobelin antaa.

Pölynimuria mainostetaan digitaalimoottorilla. kuka enää kehtaa käyttää vanhanaikaista sähkömoottoria.

Sitten useimmat auton ehostusohjelmat voi ottaa viihteenä, joka ei tavallista Tojotamiestä juuri syvällisemmin kosketa. Jos erehtyy laittamaan 1000€:n autoon 2000€:n erikoisvanteet, niin saa varautua vain siihen, että vanteet häviää alta varkaiden mukana.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
pekmatval
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2012
Re: hyvät kaapelit ... kannattaako?
Vastaus #8 - 11.03.2018 klo 12:16:27
Tulosta viesti  
ihan pikaisella etsimisellä tuli eteen yksi 'tutkimus' kaiutinkaapelista:
https://www.lifewire.com/speaker-cables-make-a-difference-3134902

jos oikein tajusin, niin pientä  eroa on havittavissa lähinnä  aiheutuen kaapelien resistanssista. Tulkitsin  niin, että jos tavalliset kaapelit ovat riittävän paksut, niin 'hifikaapelit' eivät juurikaan voi parantaa äänen laatua.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
hilavitkutin
Full Member
***
Poissa



Viestejä: 149
Sijainti: Espoo
Re: hyvät kaapelit ... kannattaako?
Vastaus #9 - 11.03.2018 klo 12:18:38
Tulosta viesti  
Tarkoitetaanko tuolla digitaalimoottorilla taajuusmuuttajakäyttöistä oikosulkumoottoria jonka kierroslukua voidaan säätää? Vai mistä lienee kyse?
  

Hilavitkutin - jumittuneen jarruhilan irroitustyökalu
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Ruokki
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1781
Re: hyvät kaapelit ... kannattaako?
Vastaus #10 - 11.03.2018 klo 12:21:01
Tulosta viesti  
pekmatval kirjoitti 11.03.2018 klo 12:16:27:
ihan pikaisella etsimisellä tuli eteen yksi 'tutkimus' kaiutinkaapelista:
https://www.lifewire.com/speaker-cables-make-a-difference-3134902

jos oikein tajusin, niin pientä  eroa on havittavissa lähinnä  aiheutuen kaapelien resistanssista. Tulkitsin  niin, että jos tavalliset kaapelit ovat riittävän paksut, niin 'hifikaapelit' eivät juurikaan voi parantaa äänen laatua.



  eli hitsauskaapelit kaiuttimiin niin on varmasti hi-fiä
  Silmänisku
  

Ruokki
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
werho
Junior Member
**
Poissa



Viestejä: 82
Re: hyvät kaapelit ... kannattaako?
Vastaus #11 - 11.03.2018 klo 13:17:46
Tulosta viesti  
En mitenkään puolustele näitä kaapeleita. Mutta, toiset laittaa rahat viinaan, toiset hifiin. Itse laitan hifiin.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Eero Aro
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 838
Re: hyvät kaapelit ... kannattaako?
Vastaus #12 - 11.03.2018 klo 13:28:06
Tulosta viesti  
En tiedä kalliiden hifi-laitteiden järkipäisistä vertailutesteistä, mutta high-end hifiharrastuksesta löytyy useita tutkimuksia. Olen ollut ymmärtävinäni, että niiden henkilöiden kohdalla, jotka hankkivat erittäin kalliita laitteita, ei ole kysymys siitä, onko joku laite hyvä vai huono tai toteutuvatko siihen liittyvät tekniset väitteet. He eivät edes hae teknisiä todisteita laitteen paremmuudelle, vaan arvioivat kuuntelukokemusta täysin tunneperäisesti. He ovat valmiita maksamaan haluamistaan laitteista ja välineistä lähes mitä tahansa. Ei tyhmä ole se, joka pyytää kovaa hintaa, vaan se, joka maksaa. Ja jos joku haluaa maksaa, niin omapa on asiansa.

Jaakko Antikainen muotoilee high-end harrasteen mielestäni aika hyvin gradussaan vuodelta 2012. Viittaukset eri tutkimuksiin löytyvät gradun viiteluettelosta.

https://tinyurl.com/ya829xag

"Vedenkannas huomauttaakin, että harrastajien pyrkimys täydellisen laitteiston hankkimiseen ja täydelliseen äänentoistoon muistuttaa Grant McCrackenin (1988) esittämää Diderot-vaikutusta, jonka mukaan kuluttaja pyrkii jatkuvasti korkeammalle kulutuksen tasolle saavuttamatta kuitenkaan koskaan päämääräänsä, nautintoa. (McCracken 1988:106, 128; Vedenkannas 1993: 69–70.) Henell (2000) puolestaan mainitsee, että hifiharrastajat keräilevät paitsi äänitteitä ja laitteita, myös ääniin ja laitteisiin liittyviä kokemuksia ja tunne-elämyksiä. Hän luokittelee kalliimman hifin harrastajat moderneiksi hedonisteiksi, jotka eivät halua tyytyä tavallisiin laitteisiin, vaan haaveilevat yhä uusista kokemuksista ja laitteista. (Henell 2000: 22, 89.)"
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Markus Hautaniemi
God Member
*****
Poissa


SRHS 81

Viestejä: 2588
Sijainti: Kokkola
Re: hyvät kaapelit ... kannattaako?
Vastaus #13 - 11.03.2018 klo 14:50:44
Tulosta viesti  
Muutaman kympin investointi laadukkaisiin itse tehtyihin kaapeleihin on mielestäni hyvä investointi. Mennekes merkkiset schuko pistotulpat on itselläni käytössä. Kaapelina normaali kaupasta hankittava PU-vaippainen kaapeli.
Mennekes tyyppi 10749 ja kaapeli H07BQ-F.

Kalliisiin "hifi" välijohtoihin en usko niiden olevan jotenkin parempia kuin nuo edellä luetellut. Tietysti jokainen voi sijoittaa niihinkin jos kokee ne sen arvoisiksi.
  
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
Maja
God Member
*****
Poissa


SRHS 478

Viestejä: 3372
Sijainti: Lounais-Suomi
Re: hyvät kaapelit ... kannattaako?
Vastaus #14 - 11.03.2018 klo 14:57:46
Tulosta viesti  
Olen myynyt näitä High-end laitteita ja tarvikkeita aikoinaan ja voin sanoa että niiden ostajat varsin
persoonallinen ryhmä ja kaupanteko ei onnistu kauppakoulun opeilla kuten massahifin myyminen. Aika
raskasta työtä noin henkisesti ottaen ja vaatii pitkäjänteisyyttä. Koska ostopäätöksen tekee näissä
kaupoissa aina asiakas, massahifissä sen voi usein miten tehdä myyjä.

Noista kalliista kaapeleista, kyllä se 10mm2 hopeoitu hiussäikeinen OFC-kupari on ihan jotain muuta
kuin tavalliset sähkökaapelit. Varsinkin vaikeilla kaiutinkuormilla, isoilla kaiutinjärkäleillä tuo impedanssi
putoaa herkästi lähes nollaan matalimmilla bassoilla, eli virtapiikit ovat jossain 50...100A:n paikkeilla,
siinä on se puhtaan 20...30Hz bassotoiston salaisuus. Laatuvahvistimissa nämä isot verkkomuuntajat
tuottavat tarvittavan tehon ja vastaavat kaiuttimet pystyvät sen käsittelemään, eli tehonsiirron
kannalta em. happivapaasta puhtaasta kuparista valmistettu kaapeli on paras materiaali. Olen itse
kuunnellut näitä kalliita yhdistelmiä ja voin sanoa että ääni on ihan käsittämätön, eli ei nämä ihan
pelkkää huuhaata ole. Maksetaanhan autoistakin satoja tuhansia ja rannekelloista kymmeniä, eli
raha on aika fiktiivinen juttu. Hifilehden numerossa 12/85 on muuten erään mielenkiintoisen aikansa
audiofiilin haastattelu.

Markku  Mahtava
« Viimeksi muokattu: 11.03.2018 klo 15:14:14 Kirjoittaja Maja »  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Sivunvalintanappi Sivu: [1] 2 3 ... 5
Lähetä aiheTulosta