Kuuma aihe (Enemmän kuin 10 vastausta) Halpa RF-modulaattori Kiinasta (Luettu 12500 kertaa)
Timo Haveri
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2962
Sijainti: Parkano
Halpa RF-modulaattori Kiinasta
27.01.2018 klo 19:04:27
Tulosta viesti  
Tässä ketjussa oli puhetta Ebayssa myynnissä olevasta halvasta RF-modulaattorista:
http://www.radiohistoria.fi/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1515336837

Tilasin semmoisen ja lupasin laittaa kommenttia miten se toimii. Laite saapui pari päivää sitten. Tässä testausraportti.

Laitetaan heti alkuun varoitus, että laite on hengenvaarallinen eikä sitä saa missään nimessä kytkeä verkkovirtaan!

Jo päältä päin näkee, että verkkojohto on olemattoman ohutta narua. Kurkistus sisään paljasti lisää kauheita yksityiskohtia. Ensinnäkin verkkojohdon vedonpoisto oli toteutettu nökäreellä kuumaliimaa, joka oli valmiiksi irrallaan. On siellä jonkinmoiset lipareet joiden taakse johdon voisi kuvitella sopivan mutta sinne sitä ei kai oltu yritettykään laittaa. RFout johdolla ei ole myöskään minkäänlaista vedonpoistoa.

Piirilevyn foliovedoissa ei ole yhtään ajateltu riittäviä etäisyyksiä verkkojännitteisissä osissa. Takaseinässä olevan antenniliittimen johdotus menee aivan verkkojännitteisten johtimien vieressä. Ja takaseinään ovat kuitenkin laittaneet kaksoiseristetyn laitteen symbolin. Jos verkkojohtoa nyppää vähänkin kovempaa niin johto katkeaa ja irtonainen pää voi koskettaa laitteen sisällä ties minne.

Itse laitetta en saanut ensin toimimaan. Koitin ruuvailla sitä ainoaa säätökelaa jos vaikka säädot olisivat olleet jonkin muun järjestelmän mukaiset. Sitten huomasinkin että videosisäänmeno onkin punainen liitin ja audioliittimet ovat keltainen ja valkoinen. Tämä on kyllä merkitty liittimien viereen mutta aluksi kytkin merkintöjä katsomatta värien mukaan. Johtojen vaihdon jälkeen laite alkoi toimia. Aiemmissa säädöissä hukkasin säätökelan alkuperäisen paikan mutta kelaa säätämällä sain äänen kuuluville. Eli kyllä tuo käy meikäläiseen tv-systeemiin mutta en nyt osaa sanoa oliko se valmiiksi oikein säädetty. Äänessä oli ajoittaista pörinää mutta kokeilin toisella erilaisella modulaattorilla ja siinä oli sama vaiva joten jostain muualta se kai tulee. Videotulon irrottamalla pörinä lakkaa.

Kokeilujen jälkeen mittasin, että verkkojännitteellä toimiva hakkuri tuottaa käyttöjännitteeksi 5 volttia. Syötin suoraan (elkon napoihin) 5 volttia ulkoisesta DC-virtalähteestä jolla laite toimi, virrankulutus on n. 10 mA. Laitetta voi siis käyttää vaikka USB-kaapelilla kunhan asentaa sopivan liittimen.

Eli joka haluaa halvan modulaattorin niin tuo toimii kyllä kelvollisesti mutta verkkojohto pitää ehdottomasti irrottaa heti ensimmäisenä toimenpiteenä ja muuttaa se ulkoiselle DC-virtalähteelle. Eli jos et osaa niin pysy kaukana tästä laitteesta.

Liitteenä muutama kuva.

Timo
  

RF-modulaattori.jpg ( 458 KB | 0 latausta )
RF-modulaattori.jpg
RF-modulaattori_sisakuva.jpg ( 493 KB | 0 latausta )
RF-modulaattori_sisakuva.jpg
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
Timo Haveri
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2962
Sijainti: Parkano
Re: Halpa RF-modulaattori Kiinasta
Vastaus #1 - 27.01.2018 klo 19:05:54
Tulosta viesti  
Pari lisäkuvaa.
  

RF-modulaattori_piirilevy.jpg ( 441 KB | 0 latausta )
RF-modulaattori_piirilevy.jpg
RF-modulaattori_takaseina.jpg ( 489 KB | 0 latausta )
RF-modulaattori_takaseina.jpg
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
Raimo Sjöberg
God Member
*****
Poissa


SRHS #313

Viestejä: 1560
Sijainti: Espoo
Re: Halpa RF-modulaattori Kiinasta
Vastaus #2 - 27.01.2018 klo 21:15:09
Tulosta viesti  
Minä ostin joitakin vuosia sitten RF-modulaattorin Clas Ohlsonilta. Muutaman kympin se maksoi, mutta toiminnassa ei ole ollut moitteen sijaa. Kanava valitaan UP/DOWN-painikkeilla ja se pysyy muistissa ilman sähköjäkin.

Laite näyttää poistuneen valikoimista, mutta ohjeläpyskä vielä löytyy:
https://images.clasohlson.com/medias/sys_master/9542824132638.pdf
  

Rami  OH1AYG - OH2AUS
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
Timo Haveri
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2962
Sijainti: Parkano
Re: Halpa RF-modulaattori Kiinasta
Vastaus #3 - 27.01.2018 klo 22:05:01
Tulosta viesti  
Tuo Clas Ohlsonin malli näkyy olevan vain UHF-kanaville tarkoitettu. Tämä Ebaysta hankittu on VHF-alueelle ja niitä onkin vaikeampi löytää. Vanhimmissa televisioissa ei ole UHF-aluetta.

Timo
  
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
plamminen
God Member
*****
Poissa


SRHS: 610

Viestejä: 1642
Sijainti: Loviisa
Re: Halpa RF-modulaattori Kiinasta
Vastaus #4 - 28.01.2018 klo 11:49:40
Tulosta viesti  
Kiitos Timo testaus raportista. Tosiaan vaatimus oli että ulostulon täytyy olla VHF alueella. Tuohon saa virtalähteen helposti vanhasta puhelimen usb-laturista. Niitä taitaa olla jokaisella useampikin. Täyttää siten turvallisuus vaatimuksetkin. Pitääpä tilata itselle moinen vekotin.

Ja tässä T2 digiboxissa on RF lähtö mutta se on UHF alueella eli jos haluaa katsella "elävää kuvaa" 60 luvun Asasta niin silloin tuo digiboxi muuttaa UFF kanavan VHF alueelle.

https://www.hongkong.fi/fi/koti-ja-asuminen/elektroniikka/kuva-ja-aani/digiboksi...




Pena
  

Pentti Lamminen
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2663
Sijainti: Perniö                
Re: Halpa RF-modulaattori Kiinasta
Vastaus #5 - 28.01.2018 klo 21:04:01
Tulosta viesti  
Lainaus:
Äänessä oli ajoittaista pörinää mutta kokeilin toisella erilaisella modulaattorilla ja siinä oli sama vaiva joten jostain muualta se kai tulee. Videotulon irrottamalla pörinä lakkaa. 


Viittaa liian suureen videotasoon / ylimodulaatioon.
Onkohan siinä säätöä videotasolle.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Timo Haveri
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2962
Sijainti: Parkano
Re: Halpa RF-modulaattori Kiinasta
Vastaus #6 - 31.01.2018 klo 01:35:35
Tulosta viesti  
artosalo kirjoitti 28.01.2018 klo 21:04:01:
Lainaus:
Äänessä oli ajoittaista pörinää mutta kokeilin toisella erilaisella modulaattorilla ja siinä oli sama vaiva joten jostain muualta se kai tulee. Videotulon irrottamalla pörinä lakkaa. 


Viittaa liian suureen videotasoon / ylimodulaatioon.
Onkohan siinä säätöä videotasolle.

Eipä taida olla säätöä. Kiitos vinkistä, täytyy koittaa jos vaimennus auttaisi. Mikähän olisi paras tapa toteuttaa vaimennus?

Timo
  
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
plamminen
God Member
*****
Poissa


SRHS: 610

Viestejä: 1642
Sijainti: Loviisa
Re: Halpa RF-modulaattori Kiinasta
Vastaus #7 - 31.01.2018 klo 08:01:55
Tulosta viesti  
Helpointa on kokeilla vaikka 10K hiilipotentiometrillä. Kelat ja kondensaattoorit pyöristävät signaalia joten massavastus on varmaan se paras. Korvaa hiilipotentiometrijaon sitten kiinteiilä massavastuksilla kun on saanut haettua minimi häiriö paikan.
  

Pentti Lamminen
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Jari
God Member
*****
Poissa


SRSH

Viestejä: 808
Sijainti: Oulu
Re: Halpa RF-modulaattori Kiinasta
Vastaus #8 - 31.01.2018 klo 08:50:07
Tulosta viesti  
Olisikohan äänivälitaajuus hiukan pielessä? Putkitelkkareissa oli vanhemmiten aika usein tekstipörinää, joka korjautui tai ainakin väheni ääni-ilmaisinta virittämällä.

Jari
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2663
Sijainti: Perniö                
Re: Halpa RF-modulaattori Kiinasta
Vastaus #9 - 31.01.2018 klo 12:39:52
Tulosta viesti  
Lainaus:
Helpointa on kokeilla vaikka 10K hiilipotentiometrillä.


Videotulon standardi impedanssi on 75 ohmia (yleensä), joten potikka pitää sijoittaa lähelle modulaattoripiiriä.

Mikä IC tuossa on käytössä ?
Onko skemaa ?

Yksi vaihtoehto olisi tehdä kunnollinen modulaattori itse.
Piirejä varmaan saa Ebaystä ja applikaatiot netistä, kuten esim. näihin:

https://www.ret.hu/media/product/9297/429018/lm1889.pdf

https://www.circuitspecialists.com/content/67127/mc1374p.pdf

Ja kun sen tekee kunnolla, niin kannattaa käyttää kideohjausta. Valmista kidettä löytyy kanavalle E2, eli 48,250 MHz.

https://eu.mouser.com/productdetail/iqd/lfxtal024348bulk?qs=sGAEpiMZZMsBj6bBr9Q9...

Olen suunnitellut tuolla Motorolan IC:llä kolmekanavaisen (VSB) TV-modulaattorin joskus 80-luvun lopussa. Skematkin löytyvät vielä.

Löytyi ihan ensimmäinen protokin vielä kokoelmista.

Yksikanavaiseen ei tarvita kuin murto-osa tuossa olevista komponenteista.

« Viimeksi muokattu: 31.01.2018 klo 13:02:22 Kirjoittaja artosalo »  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Timo Haveri
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2962
Sijainti: Parkano
Re: Halpa RF-modulaattori Kiinasta
Vastaus #10 - 31.01.2018 klo 13:01:03
Tulosta viesti  
Jari kirjoitti 31.01.2018 klo 08:50:07:
Olisikohan äänivälitaajuus hiukan pielessä? Putkitelkkareissa oli vanhemmiten aika usein tekstipörinää, joka korjautui tai ainakin väheni ääni-ilmaisinta virittämällä.

Jari


Koitin silloin kokeillessani ruuvailla sitä säätökelaa mutta ei löytynyt semmoista kohtaa jossa pörinä olisi kadonnut kokonaan. Ja tosiaan sama ongelma oli toisella erilaisella modulaattorilla (jota en aukonut / säätänyt).
  
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
akenyh
God Member
*****
Poissa


SRHS 257

Viestejä: 1155
Sijainti: Halikko (Salo)
Re: Halpa RF-modulaattori Kiinasta
Vastaus #11 - 31.01.2018 klo 22:16:37
Tulosta viesti  
Jari kirjoitti 31.01.2018 klo 08:50:07:
Olisikohan äänivälitaajuus hiukan pielessä? Putkitelkkareissa oli vanhemmiten aika usein tekstipörinää, joka korjautui tai ainakin väheni ääni-ilmaisinta virittämällä.

Jari

Saattaa tuokin autaa mutta syy voi olla myös video- (kuva)modulaation suuruudessa.

Analogia TV:n (Normi B ja G) välitaajuinen kuvakantoaalto on 38,9MHz ja äänikantoaalto on 33,4MHz. Kuva- ja ääänkantoaaltojen suhde on n. 10:1 Nämä tulevat yhdessä videoilmasimille, jossa kuvasignaalin lisäksi syntyy em (38,9 - 33,4) erotuksena 2. (intercarrier-)äänikantoaalto 5,5MHz. Tämä vahvistetaan ja ilmaistaan taajuusilmaisimessa (esim suhdeilmasin)pientaajuusääneksi.
Jos videosignaalin modulaatio on liian suuri tapahtuu yliohjaumista ja kantoaalto katkeaa ja 5,5MHz ei synny. Modulaation polariteetti on sellainen, että valkoinen edustaa  sinaalitasoa, mikä "katkaisee" kantoaallon. Tällöin kuvan kirkaat kohdat aiheuttavat äänessä kuuluvan pörinän. Videoilmaisimessa tulisi max. valkoisen jäädä n. 10 prosenttiin ilmaisimen nollatasosta.
Jos oskilloskooppi on käytettävissä asian voi tarkistaa. Mikäli pörinä syntyy ilman, että modulaattoriin viedään ääntä, olettasin videomodulaation olevan liian suuri.

Edellä mainittu perustuu olettamaan, että "Kiina-modulaattori" toimii kuten normaalisti pitäsi. Kannatta kokeilla myös kanavan (TV) hienoviritystä.

Terv.Åke
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu