Sivunvalintanappi Sivu: [1] 2  Lähetä aiheTulosta
Kuuma aihe (Enemmän kuin 10 vastausta) Salora Metropol 1957 ja EM80 toiminta? (Luettu 12177 kertaa)
oskari71
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 531
Sijainti: Vaajakoski
Salora Metropol 1957 ja EM80 toiminta?
23.01.2018 klo 07:33:29
Tulosta viesti  
Terve.
Kaverini toi minulle tällaisen "viittitkö kattoo" homman,Salora Metropol 57.Vähän haastetta noviisille...
Radio on ollut säilytyksessä ulkotilaisessa vintissä arviolta viimeiset 50 vuotta.Olen saanut radion soimaan vaihtamalla kaikki vaha ja piki konkat ja elkot(2x50uf=2x47uf ,8uf=10uf ja 4uf=4.7uf).Myös EL84 putkien yhteydessä oleva 82 ohm 1W maihin menevä vastus oli poikki kuten myös EM80 470 kohm vastus.Muita poikki olevia en ole löytänyt.Joku oli aiemmin käynyt radiolla kun putket oli väärässä järjestyksessä kun aloitin.Myös ECC82 oli vaihdettu ECC83:ksi.Toivottavasti ei ole ruuvattu muuten.Nyt radio kuitenkin toimii muuten kohtuullisesti mutta EM80(venäläinen) ei oikein reagoi.Ilmaisimen elkonkin olen vaihtanut(4.7uf) ja kokeillut toisella elkollakin ja kun mittaa elkolta kanavan ollessa kohtuu hyvä niin sinne tulee n.-2vdc ja kun säätää kanavaa niin lukema muuttuu(pienenee).Mikäli olen oikein ymmärtänyt,EM80 putkelta kaikki muut arvot on ok paitsi tuo negatiivinen jonka kai pitäisi viuhka aukaista.Kontakti vikoja on radiossa ollut paljon ja niitä voi olla tietysti vieläkin. Putkia olen kokeillut vaihtaa toimivista radioista,paitsi ECC83:sta koska ei nyt satu olemaan.Näillä muilla ei ollut vaikutusta EM80 toimintaan.Olisiko vinkkiä kuinka vian etsinnässä edetä?

Täytyy sanoa että on muuten mahtava soundinen radio!
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
plamminen
God Member
*****
Poissa


SRHS: 610

Viestejä: 1643
Sijainti: Loviisa
Re: Salora Metropol 1957 ja EM80 toiminta?
Vastaus #1 - 23.01.2018 klo 08:10:22
Tulosta viesti  
Lähes varmasti EM80 on tullut eläkeikään. Uuden saat esim. uraltatonesta tai ebaysta.

http://www.uraltone.com/em80-tronal.html

pena
  

Pentti Lamminen
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
putkinotko
God Member
*****
Poissa


SRHS # 751

Viestejä: 1881
Sijainti: Lohja
Re: Salora Metropol 1957 ja EM80 toiminta?
Vastaus #2 - 23.01.2018 klo 08:40:41
Tulosta viesti  
Moro

Mulla oli aikoinaan venäläinen EM80 korvaaja joka ei reagoinut mitenkään, ja kun mittailin sitä ohmimittarilla elektrodien väliltä, niin hila oli oikkarissa, en nyt muista oliko katodiin vai mihin, mutta kun hipaisin hilaa nopeasti anodijännitteellä, oikkari katosi, ja putki toimii edelleen päivittäis kuuntelussa. Siinäkin (Blaupunkt Riviera) on EABC80 ilmaisimena, joten ei ollut vaaraa germaaniumien poksahtamisesta, josta Reijo (RJL) varoitteli kerrottuani täällä "korjauksesta". Nämä pahuksen putkiradiot tuppaavat soimaan pirun hyvin niin heikolla signaalilla, ettei "maaginen silmä" vielä reagoi mitenkään, ja -2V on niin vähän, ettei se saa vielä huomattavaa reagointia aikaiseksi. Jos EF89 ja EABC80 ovat terveitä, ja antennista tulee kunnon signaali, niin kontaktiviat kytkimissä ja viritys alkaa tuntua seuraavilta vikapaikoilta.

Jussi
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
oskari71
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 531
Sijainti: Vaajakoski
Re: Salora Metropol 1957 ja EM80 toiminta?
Vastaus #3 - 23.01.2018 klo 08:44:28
Tulosta viesti  
EM80 on uusi,venäläinen.Siis putki on kirkas mutta viuhka ei reagoi niinkuin pitäisi,eli signaalin ollessa paras(Ylen kanavalla),viuhka leviää ainoastaan noin 4-5 milliseksi.

Täytyypä kokeilla vielä jollakin toisella,varmasti toimivalla EM80 putkella.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
putkinotko
God Member
*****
Poissa


SRHS # 751

Viestejä: 1881
Sijainti: Lohja
Re: Salora Metropol 1957 ja EM80 toiminta?
Vastaus #4 - 23.01.2018 klo 08:56:43
Tulosta viesti  
Moro

EM80 vaatii yli -10V negatiivista auetakseen täysin.

Jussi
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
oskari71
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 531
Sijainti: Vaajakoski
Re: Salora Metropol 1957 ja EM80 toiminta?
Vastaus #5 - 23.01.2018 klo 10:33:38
Tulosta viesti  
Joo...eli toisiaankin turhaan alan rassaamaan toista putkea paikalle ennenkun nuo -merkkiset arvot ilmaisimen elkolla ja putken kannalla korjaantuu.Mikäli nyt en kontakti vikaa enää löydä niin alan sitten ilmeisesti kyselemään virittäjää.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
RJL
God Member
*****
Poissa


SRHS 612

Viestejä: 2768
Re: Salora Metropol 1957 ja EM80 toiminta?
Vastaus #6 - 23.01.2018 klo 10:43:30
Tulosta viesti  
Yksi vakiovikakohde näissä on heikko ulaetuputki ECC85. Jos se on heikko, ei ilmaisimellekaan tule riittävästi tasajännitettä, eikä näköviritysputki reagoi. Jos sinulla on toinen radio, missä olisi tuo putki, kannattaa kokeilla sitä, jos vaikka toisi eloa.
  

Reijo Liljedahl - SRHS 612 - OH3AVA - SDXL 8092
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
oskari71
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 531
Sijainti: Vaajakoski
Re: Salora Metropol 1957 ja EM80 toiminta?
Vastaus #7 - 23.01.2018 klo 11:20:22
Tulosta viesti  
Kaikki muut putket olen kokeillut varmasti toimivilla (uusi ECC85)paitsi ECC83(alunperin ECC82) ja vaikusta ei ollut.Tietysti voisi vielä nuo putkenkannat käydä läpi kontaktivikaa hakiessa mutta nekin on jo kyllä jynssätty moneen kertaan.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
putkinotko
God Member
*****
Poissa


SRHS # 751

Viestejä: 1881
Sijainti: Lohja
Re: Salora Metropol 1957 ja EM80 toiminta?
Vastaus #8 - 23.01.2018 klo 13:27:07
Tulosta viesti  
Moro

Kuunteletko Laajavuoresta vai Kanavuoresta? Lähettimet kuitenkin niin lähellä, että signaalin pitäisi olla riittävä huonommallakin "antennilla". ECC82/3 ei enää vaikuta virityssilmän toimintaan. ECC83 on vahvistuskertoimeltaan yli viisinkertainen ECC82:en nähden, mutta putkien ominaisuuksien erojen vuoksi se ei tarkoita että kasikolmosesta tulisi viisinkertainen möly, muutenhan EL84:set menisi särölle jo kuiskauksella. Nyt olis mittalähettimelle ja skoopille käyttöä, että näkisi mihin signaali hukkuu. Oletko mitannut putkien jännitteitä, että onko ne edes jotenkin sielläpäin mitä pitäisi, yli 20%:n heitot alkaa olla huolestuttavia.

Jussi
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
oskari71
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 531
Sijainti: Vaajakoski
Re: Salora Metropol 1957 ja EM80 toiminta?
Vastaus #9 - 23.01.2018 klo 18:03:48
Tulosta viesti  
En kyllä tiedä mistä signaali tulee.Kanavuoren masto kyllä näkyy tuohon pihaan Hymiö.
Olin mittaillut jo kaikki ja tietysti hukannut tulokset mutta tein pikaisen mittaus kierroksen.Mitattu altapäin,tyhjästä kohdasta myötäpäivään.

EL84 (lähempänä asteikkolasia)
1)- ,2)- ,3)6.1 , 4)- ,5)6.5vac , 6)4.1vac , 7)256 , 8)- , 9)243.8

EL84 (taaempi)
1)-,2)-,3)6.2 , 4)- ,5)6.5vac, 6)3.9 , 7)254.4 , 8)4.4 ,9)243.8


ECC83
1)199.3 , 2)9.8 , 3)41.9 , 4)6.5vac , 5)6.5vac , 6)98.3 , 7)-, 8)0.8 , 9)-

EABC80
1)-0.6 , 2)-1.5 , 3)-0.8 , 4)- , 5)6.5vac , 6)-0.5 , 7)- , 8)-0.8 , 9)75.9

EF89 /1  (!! näissä pinneissä 8 aika iso heitto !!)
1)- , 2)-0.4 , 3)- , 4)- , 5)6.5vac , 6)- , 7)239.8 ,8)23.9 , 9)-

EF89 /2
1)- , 2)- , 3)- , 4)- , 5)6.5vac , 6)- , 7)237.9 , 8)44.2 , 9)-



ECH81
1)66.4 , 2)-0.4 , 3)- , 4)- , 5)6.4vac , 6)234.6 , 7)- , 8)-2.6 , 9)-

ECC85 (hieman hankaluuksia mittauksessa)

1)- , 2)- , 3)0.4 , 4)- , 5)6.0vac , 6)- , 7)- , 8)-0.6 , 9)145

EM80
1)-0.7 , 2)- , 3)241 , 4)6.45vac , 5)- , 6)0 , 7)34.8 , 8)241.5 , 9)241.5

Saako näistä mitään tolkkua?

Sen kyllä pistin merkille että jotkut pinnit oli löysiä ja kun mittapäällä painoi niin ääni voimistui.Eli olisiko kontakti ongelmaa vieläkin?




  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
putkinotko
God Member
*****
Poissa


SRHS # 751

Viestejä: 1881
Sijainti: Lohja
Re: Salora Metropol 1957 ja EM80 toiminta?
Vastaus #10 - 23.01.2018 klo 19:19:54
Tulosta viesti  
Moro

EF89:en suojahila jännitteiden, pinni 8, 20V:n ero voisi johtua kontaktin puutteesta ULA-kytkimen liukujen m 4-5 välillä. Sen pitäisi oikosulkea sarjavastus joka on käytössä AM-alueilla. Myös toisella EF89:llä ei pinnissä 2 ollut yhtään negatiivista, vaikka sillä on isompi hilavastus? ECC85:n jännite mittaus on lievästi sanottuna haasteellinen, joten en ota kantaa siihen, että ainoa isompi jännite löytyi triodien välisestä suojasta, joka on kytketty maihin??? Nolostunut
Se että mittajohtoa painoi putken kontaktia vasten, ja ääni voimistui, on määrättyjen pinnien suhteen normaalia, mittajohto toimii ikäänkuin "vahvistimena", ja saattaa tuntua oudolta.
Jäljet viittaisi sylttytehtaan olevan EF-putkien ympäristössä.
Saloran sivuilla olevista skemoista saa isollakin suurennuslaseilla huonosti selvää, ja peeceellä suurentaessa tulee pelkkää mössöä.

Jussi
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
oskari71
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 531
Sijainti: Vaajakoski
Re: Salora Metropol 1957 ja EM80 toiminta?
Vastaus #11 - 23.01.2018 klo 20:11:16
Tulosta viesti  
Nolostunut Vihkoon siis meni...mittaan tuon ECC85 uudelleen kun on paremmin aikaa

Uusinta mittasin nuo EF89 2)pinnit  ja1:ssä siis tuo -0.42 ja 2:sta löytyi -0.64

Täytyy liottaa noita liukuja lisää.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
PekkaM
Full Member
***
Poissa


SRHS

Viestejä: 138
Re: Salora Metropol 1957 ja EM80 toiminta?
Vastaus #12 - 24.01.2018 klo 20:33:29
Tulosta viesti  
Tällaisessa tilanteessa yleinen vika on se, että ECH81:n ja/tai välitaajuusputken (tässä 2 kpl EF89) suojahilalle jännitettä tuovan vastuksen arvo on suurentunut. Joskus hyvinkin paljon. Tällöin suojahilajännite jää liian pieneksi. Ehdotan, että mittaat ko. vastukset, ellet ollut jo mitannut.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
oskari71
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 531
Sijainti: Vaajakoski
Re: Salora Metropol 1957 ja EM80 toiminta?
Vastaus #13 - 24.01.2018 klo 21:40:18
Tulosta viesti  
PekkaM kirjoitti 24.01.2018 klo 20:33:29:
Tällaisessa tilanteessa yleinen vika on se, että ECH81:n ja/tai välitaajuusputken (tässä 2 kpl EF89) suojahilalle jännitettä tuovan vastuksen arvo on suurentunut. Joskus hyvinkin paljon. Tällöin suojahilajännite jää liian pieneksi. Ehdotan, että mittaat ko. vastukset, ellet ollut jo mitannut.


Moi.Onko tietoa minkälaisilla arvoilla nuo vastukset on?Tuo kuva mikä minulla on tulostettuna on niin suttuinnen että siitä ei ota selvää.Olen huomenna menossa tuohon paikalliseen elektroniikkaliikkeeseen niin voisin kysyä josko vastukset olisi hyllyssä.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
putkinotko
God Member
*****
Poissa


SRHS # 751

Viestejä: 1881
Sijainti: Lohja
Re: Salora Metropol 1957 ja EM80 toiminta?
Vastaus #14 - 24.01.2018 klo 21:50:40
Tulosta viesti  
Moro

Suojahilavastukset on 82kΩ.  Kun haet Saloran sivuilta kaavan, etkä suurenna sitä näytöllä, vaan katsot sellaisenaan suurennuslasilla, saat aika hyvin selvän kaavasta. Näytöllä suurennettaessa tulee vain pikselimössöä.

Jussi
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Sivunvalintanappi Sivu: [1] 2 
Lähetä aiheTulosta