Sivunvalintanappi Sivu: [1] 2 3 4 Lähetä aiheTulosta
Erittäin kuuma aihe (Enemmän kuin 25 vastausta) kuulokevahvarin kytkis olisi hakusessa (Luettu 30161 kertaa)
pekmatval
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2012
kuulokevahvarin kytkis olisi hakusessa
10.11.2017 klo 17:16:30
Tulosta viesti  
.. nettihän kyllä on niitä pullollaan  ... valinnan tuskaa pukkaa! Olisiko täällä jollakin tiedossa simppeli (ei hienosteltu) ja toimivaksi todettu kytkis?  Mieluimmin sellainen, jossa ei ole fettejä mukana... ja ilman takaisinkytkentöjä luottaen putken lineaarisuuteen.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
VjpA
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 2683
Sijainti: Vantaa
Re: kuulokevahvarin kytkis olisi hakusessa
Vastaus #1 - 17.11.2017 klo 23:43:07
Tulosta viesti  
Käviskö tuollainen: http://diyaudioprojects.com/Tubes/6DJ8-Tube-Headphone-Amp/

en ole rakentanut, mutta sattui silmiin. Autch........
  

t. // Jukka
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
TEN
YaBB Newbies
*
Poissa



Viestejä: 7
Re: kuulokevahvarin kytkis olisi hakusessa
Vastaus #2 - 30.11.2017 klo 10:30:10
Tulosta viesti  
Rakentelin juuri tällaisen ja hyvältä kuulostaa DT-880:n kanssa, eikä hintakaan ole paha:http://www.ebay.de/itm/A1-Headphone-Amplifier-kit-Chassis-Amplifier-Module-based...

Muuntajan ja alumiinikotelon kanssa jäi alle sataseen. Levarina on Rega P5, rasia Micro Benz Ace ja RIAA tanskalainen DACT CT100.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2665
Sijainti: Perniö                
Re: kuulokevahvarin kytkis olisi hakusessa
Vastaus #3 - 30.11.2017 klo 19:39:38
Tulosta viesti  
Täytyy ihmetellä miten paljon tavaraa saa alle 22 eurolla.

Lainaus:
kuulokevahvarin kytkis olisi hakusessa 


Mikä on kuulokkeittesi impedanssi ?

Putkilla toteutettaessa on tärkeää tietää kuulokkeiden impedanssi.
Suurohmisille (300...600 ohm.) voi kuulokevahvistimen tehdä ilman päätemuuntajaa.
Pienohmisille (32... ohm.) tarvitaan muuntaja, tai ilman sitä, hyvin epäkäytännöllinen suurivirtainen kytkentä.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2665
Sijainti: Perniö                
Re: kuulokevahvarin kytkis olisi hakusessa
Vastaus #4 - 30.11.2017 klo 21:02:47
Tulosta viesti  
Lainaus:


Kaikki mitä netti tarjoaa ei toimi. Niin tässäkin tapauksessa.

Käytettäessä 6DJ8 (ECC88) putkea kytkentäkaavioissa annetuilla arvoilla, mm.  150 V käyttöjännitteellä ja LM317 regulaattorin virta-asetuksella, on putkien anodivirta n. 13 mA/kpl.
Tällä anodivirralla ja 150 V käyttöjännitteellä asettuu putkien katodijännite vain n. 3,3 V:iin.
Tästä seuraa, että vakiovirtageneraattorina toimivan LM317:n yli jää 3,3 V - 1,3 V = 2 V.
Tällä jännitteellä LM317 ei toimi. Toimiakseen tämä kytkentä vaatisi huomattavasti suuremman käyttöjännitteen, 200...250 V.
Koska virta kuitenkin on putkissa 13 mA, niin tästä seuraa, että jo 150 V käyttöjännitteellä putkien maksimi anodihäviöteho (1,8 W) on ylitetty 0,1 W.lla.

Tästä kytkennästä saa toimivan, mutta putki pitää vaihtaa enemmin tehoa kestävään tyyppiin, esim. JJ:n ECC99 tai neuvosto-putki 6N6P.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
raimoj
God Member
*****
Poissa


SRSH

Viestejä: 884
Re: kuulokevahvarin kytkis olisi hakusessa
Vastaus #5 - 01.12.2017 klo 17:45:56
Tulosta viesti  
Ei se pieniohmisia kuulokkeitta syöttämään pystyvä OTL vahvistin ole mitenkään mahdoton

http://www.hovirinta.fi/audio/putkitekniikka/putket/E/ECC88/vasta/Shine_vol_3_ot...

Vahvistin on omaa suunnittelua. Se ei vain ole niitä kaikkein yksinkertaisimpia. Siinä vastakytkentä on säädettävä ja tarvittaessa nollasta jonnekin 18 dB:iin. Itselläni on jokapäiväisessä käytössä variaatio tästä vahvistimesta

http://www.hovirinta.fi/audio/putkitekniikka/putket/E/ECC88/vasta/Shine_vol_2_ot...

Olen käyttänyt näissä vahvistimissa lähtöasteessa ECC88 putkia tuplattuina. Voisi mahdollisesti korvata ECC99 putkella, jolloin kanava syntyisi kahdella putkella, stereona 4. Rakenteeltaan vahvistimet ovat vastavaiheisia, tunnetaan ehkä paremmin köykkäläisinä. Vahvistimien lähtöteho riittää ohjaamaan kaiuttimia kohtuullisella voimakkuudella.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2665
Sijainti: Perniö                
Re: kuulokevahvarin kytkis olisi hakusessa
Vastaus #6 - 01.12.2017 klo 20:12:31
Tulosta viesti  
Muistan kyllä tuon projektin. Mittailitko sitä missään vaiheessa 32 ohmin kuormalla ?
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
raimoj
God Member
*****
Poissa


SRSH

Viestejä: 884
Re: kuulokevahvarin kytkis olisi hakusessa
Vastaus #7 - 01.12.2017 klo 22:16:04
Tulosta viesti  
Ei tullut mitattua. Mittaukset tein 50 ohmilla koska kuukokkeitteni impedanssi on kyseinen 50 ohmia. Kuunteluja tein myös 8 ohmin kuulokkeilla. Toimi mutta kuuntelu jäi vähiin kuulokkeiden huonon laadun takia.
Nämä vahvistimet eivät välttämättä ole sopivia ensimmäiseksi putkivahvistimeksi. Niissä on ylimääräistä luksusta. Itse perusvahvistin ei kuitenkaan ole kovin monimutkainen.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
pekmatval
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2012
Re: kuulokevahvarin kytkis olisi hakusessa
Vastaus #8 - 02.12.2017 klo 18:29:58
Tulosta viesti  
Unohdin hetkeksi koko jutunkun alussa kukaan ei puuttunut asiaan.  Joululahjaksi pitäisi tehdä Putkitoiminen kuulokevahvistin joillekin huippukuulokkeille (300€+) .. ovat 300 Ohm.   Tekisi  mieli kokeilla täysin takaisinkytkemätöntä vahvistinta  ja luottaa putken lineaarisuuteen.   En kuitenkaan  ole mikään 'alan taitaja' , joten vinkit olisivat tarpeen.  Putkihan tavallaan muuttaa lineaarisesti jännitteen (hilalta) virraksi (anodilla) ... eikös siitä tule ongelma?  Kuulokkeet kai kaipaisivat lineaarista jännitettä (siis vahvistettua  Uout = vahvistus x Uin)??   Olisko tarjolla simppeliä kytkentää?  Netistä löytyy esim sellaisia, jossa putken jälkeen on fetti ohjaamassa 'hilaseuraajana' kuulokeita ... onkos ne hyviä?  eräs kuva ohessa.
  

kuuloke_putki_vahvari.PNG ( 85 KB | 0 latausta )
kuuloke_putki_vahvari.PNG
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
IlpoJaakko
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 868
Re: kuulokevahvarin kytkis olisi hakusessa
Vastaus #9 - 02.12.2017 klo 19:57:23
Tulosta viesti  
Voisko ajatella ihan putkipääteastetta A-luokassa. Ilman päätemuuntajaa. Kuulokkkeen tehovaatimushan on varmaan Murto-osa watista.

TM:n mittauksia on eräs tällainen keinopäällä tehty:

https://tekniikanmaailma.fi/tm-1114-aanenlaatu-puntarissa/

Itselläni esim ei enää mitään havaintoa ole yli 10 kHz taajuuksista, joten oikeastaan  korvan kuulovaste määräisi vahvistimen vasteen.

Kipukynnys 120 dB saadaan luukuttamalla 1 W/m2. Korvan vastaanottopinta-ala on luokkaa 1 cm2, jolle kipuraja saadaan siis teholla P = 0,1 mW.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2665
Sijainti: Perniö                
Re: kuulokevahvarin kytkis olisi hakusessa
Vastaus #10 - 02.12.2017 klo 21:12:02
Tulosta viesti  
300 ohmin kuulokkeille pystyy tekemään vahvistimen suhteellisen yksinkertaisesti.

Jos pysytään putkitoteutuksessa, niin ohessa yksi kytkentä, jota olen simuloinut. Tarkoitukseni oli tehdä kytkentä kokonaan oktaalikantaisilla putkilla.
Tässä on jännitevahvistimena 6SN7, 6N8S tai vastaava. Pääteputkena kaksoistriodi 6AS7G, (=6080, 6N13S).
Esitetyssä muodossa vahvistus on n. 12 dB. Jos pienenmpi vahvistus riittää, niin jättämällä 6SN7:n katodikondensaattorin pois, saadaan n. 6 dB vahvistus.
Lähtötehoa saa 300 ohmin kuulokkeisiin jopa yli 50 mW n. 0,5 % säröllä.
2 V lähtöjännitteellä (14 mW) särö on vain 0,12 %.

Käyttöjännitteeksi riittää 150 V...170 V. Sopivaa muuntajaa en ole etsinyt, mutta varmasti jokin valmis malli löytyy.
  

6SL7_6SN7_kuuloke_2.gif ( 104 KB | 0 latausta )
6SL7_6SN7_kuuloke_2.gif
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
pekmatval
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2012
Re: kuulokevahvarin kytkis olisi hakusessa
Vastaus #11 - 04.12.2017 klo 21:14:10
Tulosta viesti  
Kiitos Artolle kytkennästä.  Tuo on jo suhteellisen simppeli.  Voisijopa tehdä. Voisiko putket olla joitain muita? 

Mutta 'hiukan' ihmetyttää, että tuohon katodivastukseen hukataan 5W  tehoa, jos kuulokkeisiin menee muutama milliwatti.  Onko ihan pakko?

Muistaakseni testasin, että noin 0,5V rms jännitteellä nämä kuulokkeet tekivät riittävän kovan äänen.  Jos vaikka oletetaan, että 1V rms riittää, niin teho on tällöin 3,3mW (300ohm) ... onko oikein? 

Luulisi, että jokin sopiva kytkentä , jossa hukataan alle 1W riittää?  (hyötysuhde tällöin 0,3%)   .. ei kai putket voi olla näin 'huonoja'?



  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2665
Sijainti: Perniö                
Re: kuulokevahvarin kytkis olisi hakusessa
Vastaus #12 - 04.12.2017 klo 23:35:19
Tulosta viesti  
Jos kytkentään otetaan mukaan päätemuuntaja, jolla putken suuri impedanssi sovitetaan kuulokkeen pieneen impedanssiin,
niin päästään huomattavasti parempaan hyötysuhteeseen.
Hyvä muuntaja maksaa useamman kympin, siis sellainen, jolla taajuusvasteen saa pysymään suorana ilman vastakytkentää.
Minä en laske tuollaista 5 W tehohäviötä miksikään. Häviäähän putkien hehkuihinkin huomattavsti.  6AS7G:n tapauksessa n. 12 W.

Muutkin putkityypit sopivat tähän tarkoitukseen. Ilman muuntajaa pitää putken olla suurelle virralle soveltuva, eli jonkin sortin pääteputki.

Jos tehonkulutus on ykköskriteeri, niin putket kannattaa unohtaa ja tehdä kuulokevahvistin puolijohteilla. Esimerkiksi LM386 on yksi hyvä vaihtoehto.
Virrankulutus on vain 4 mA ja käyttöjännitteeksi sopii 4...12 V.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
pekmatval
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2012
Re: kuulokevahvarin kytkis olisi hakusessa
Vastaus #13 - 05.12.2017 klo 22:15:59
Tulosta viesti  
Ei tuo tehon hukkaus sinänsä haittaa,  mutta  tuntuu vain 'tyhmältä' polttaa ääni vastukseen .. ei  päästää kuulokkeisiin. Kai sitä kuitenkin voisi sopivalla kytkenällä saada putkista  vähemmälläkin hukkaamisella puhdasta ääntä.  Kuulokkeille riittää noin 10mW.  Sopisiko EL84 putkeksi?
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2665
Sijainti: Perniö                
Re: kuulokevahvarin kytkis olisi hakusessa
Vastaus #14 - 06.12.2017 klo 09:25:20
Tulosta viesti  
Lainaus:
Kai sitä kuitenkin voisi sopivalla kytkenällä saada putkista  vähemmälläkin hukkaamisella puhdasta ääntä.


Kyllä saa. Kuten juuri edellä kerroin, niin se sopiva kytkentä pitää sisällään muuntajan, jolla suoritetaan impedanssin sovittaminen putken ja kuulokkeen välillä.
Putkessa tarvitaan - muuntajattomassa toteutuksessa - huomattavan suuri anodivirta, koska kuulokkeen tuottama kuormaimpedanssi on niin paljon pienempi, kuin putkien optimikuorma, jotta asteen lineaarisuus pysyy hyvänä.
Suuri osa putki-hifisteistä haluaa kuulokevahvistimen ilman "rautaa". Siksi nämä muuntajattomat kytkennät ovat niin yleisiä.

EL84 käy, mutta paljon parempi olisi EL86, jos ei käytetä päätemuuntajaa.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Sivunvalintanappi Sivu: [1] 2 3 4
Lähetä aiheTulosta