Sivunvalintanappi Sivu: [1] 2  Lähetä aiheTulosta
Kuuma aihe (Enemmän kuin 10 vastausta) Aloittelevan korjaajan mittauslaitteet (Luettu 11441 kertaa)
OH5FED
God Member
*****
Poissa


SRHS #627

Viestejä: 739
Sijainti: Hamina
Aloittelevan korjaajan mittauslaitteet
28.05.2017 klo 18:39:31
Tulosta viesti  
En keksinyt mihän tämän aloitukseni aiheesta kirjoittelisin, joten se päätyi nyt tänne. Moderaattori siirtänee jos katsoo aiheelliseksi...

Olen havainnut että aika-ajoin aloittelevat korjaajat kyselevät foorumillamme että millaisia mittauslaitteita heidän kannattaisi hankkia.
Eikö tästä aiheesta voisi olla oma infoketjunsa tuolla entisöinnin ja kunnostuksen tärkeissä aiheissa?

Siellä voitaisi esimerkiksi kertoa mitä ominaisuuksia tulee kunnollisesta signaaligeneraattorista löytyä, millaiset erilliset mittauslaitteet yleismittarin lisäksi ovat tarpeellisia ja millaisten komponenttien tai työvaiheiden kanssa niitä tarvitaan yms.

  

Samuli | OH5FED
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
VjpA
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 2683
Sijainti: Vantaa
Re: Aloittelevan korjaajan mittauslaitteet
Vastaus #1 - 28.05.2017 klo 20:34:16
Tulosta viesti  
Mun mielestä tärkein on hyvä yleismittari ja sen ominaisuuksien opettelu perusteellisesti. Tai itseasiassa niitä voisi olla kaksikin, jotta tarvitaessa voisi mitata voltit ja ampeerit yhtä aikaa.
Mulla on myös kapasitanssimittari, jolla tarkistelen konkkien arvoja ja osa menee vaihtoon jos on ulkona alueeltaan (=ei ole toleranssin sisällä).
  

t. // Jukka
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH5FED
God Member
*****
Poissa


SRHS #627

Viestejä: 739
Sijainti: Hamina
Re: Aloittelevan korjaajan mittauslaitteet
Vastaus #2 - 28.05.2017 klo 21:56:37
Tulosta viesti  
Ehkä olisin voinut otsikoida aloituksen toisella tavoin, mutta herättipä ainakin kommentointia noin...

Olen samaa mieltä että yleismittari on edelleen aloittelevalle elektroniikan harrastajalle (korjaa sitten laitteita tai ei) se kaikkein tärkein mittauslaite, niin on ollut ennen ja niin on oleva jatkossakin.
Yleismittarilla suureiden mittaamisen perinpohjainen oppiminen on hyvä pohja josta ponnistaa.

Silti mittauslaitteisiin perehdyttävä ketju olisi edelleen paikallansa, se ainakin vähentäisi varmasti aina aika-ajoin putkahtelevia kysymyksiä.
  

Samuli | OH5FED
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Markus Hautaniemi
God Member
*****
Poissa


SRHS 81

Viestejä: 2588
Sijainti: Kokkola
Re: Aloittelevan korjaajan mittauslaitteet
Vastaus #3 - 28.05.2017 klo 22:14:18
Tulosta viesti  
Ennen vanhaan hyvä luotettava yleismittari oli yksinkertaisesti Fluke; kuten Fluke 70 sarja. Nykyään sen rinnalle on tullut esimerkiksi saksalaismerkki Gossen Metrawatt.
Halvat kiinalaiset ~20 euron hintaiset yleismittarit jättäisin kauppaan. Niissä on toki usein transistoreiden hfe ja konkkamittaus, joilla niiden hankintaa moni perustelee.
Itse ostaisin ensimmäiseksi kunnon yleismittariksi Gossen Metrawatt METRAHIT 2+. Sen hinta on noin 250 euroa. Se on työkalu. Hymiö
  
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
OH5FED
God Member
*****
Poissa


SRHS #627

Viestejä: 739
Sijainti: Hamina
Re: Aloittelevan korjaajan mittauslaitteet
Vastaus #4 - 29.05.2017 klo 15:56:48
Tulosta viesti  
Aloittelevan harrastajan ensimmäiseksi yleismittariksi riittää tarpeeksi laajat jännite-, tasavirta- ja resistanssialueet kattava perusmittari, näitä on nykyään saatavilla vaikka minkämoisia ja merkkisiä. Usein nykyajan mittareissa tulee ohessa vielä jonkinmoiset kapasitanssien ja/tai taajuuden mittausominaisuudetkin.

Halvemmissa mittareissa on tiettyjä turvallisuuspuutteita, joista lähinnä merkittävin lienee suurjännitesuojien puute, mutta silloin kun tämä tiedostetaan, voidaan niitäkin huoletta käyttää kunhan ei mennä mittailemaan olosuhteisiin joihin tällainen mittari ei sovellu (vahvavirtapuoli).

Kun tiedot ja taidot karttuvat voi sitten sijoittaa vaikka siihen Flukeen tai Gosseniin.
  

Samuli | OH5FED
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Heikki M
God Member
*****
Poissa


SRSH

Viestejä: 646
Re: Aloittelevan korjaajan mittauslaitteet
Vastaus #5 - 29.05.2017 klo 16:33:18
Tulosta viesti  
Kuten tuossa aiemmissa viesteissä kerrottiin, niin hyvään yleismittariin kannattaa sijoittaa. Lisäksi mittariin tarvitaan kunnolliset mittajohdot, jotta mittauksia voi tehdä turvallisesti. Halvoissa "markettimittareissa" tosiaan on turvallisuuspuutteita. Kunnostelin vanhoja mittareitani vuosi sitten ja toteisin, että halvoilla mittareilla en mittaa enää verkkojännitteitä. Sellaiset olivat mittarin sisäiset johdatukset. Alkuperäistet mittajohdotkin heitin pois.

Fluken esittelyssä näytetiin, että hyvän mittarin (tässä tapauksessa Fluken) voi laittaa vaikka vastusalueella verkkojännitteeseen (en kuitenkaan kehoita kokeilemaan). Sitten videolta näytettiin halpamittarin toiminta, kun mittariin syötettiin vastusalueella verkkovirtaa, poksahdus oli komea.

Digimittarin lisäksi minulla on analogiamittareita (eli viisarinäyttöisiä). Joissakin säätöhommmissa niistä on etua, viisarin liikkestä näkee, että nouseeko vai laskeeko arvo.

Ja sitten: sitä hankittua yleismittaria pitää oppi käyttämään.

Heikki M
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH5FED
God Member
*****
Poissa


SRHS #627

Viestejä: 739
Sijainti: Hamina
Re: Aloittelevan korjaajan mittauslaitteet
Vastaus #6 - 29.05.2017 klo 17:05:22
Tulosta viesti  
Ajattelin edellistä kommenttiani kirjoittaessani asiaa ehkä liiaksi vaihteeksi aloittelevan elektroniikkaharrastajan näkökulmasta, en otsikon tulokulmasta että aloitellaan laitteiden korjaamista.
Yleensä elektroniikan harrastajat aloittavat harrasteensa heikkovirtapuolen kytkentöjen rakentelun parissa ja silloin tuollainen edullinen markettimittarikin usein riittää ensimmäiseksi mittariksi. Näin olen itsekin aikanani tehnyt, ensimmäiset yleismittarini tosin olivat analogisia viisarivärkkejä.

Jos mittaillaan verkkovirtapuolella niin mittarin suojaukset on mielellään oltava kunnossa ja mittausjohdotkin moitteettomat.

Nykyisin ehkä edullisin riittävät turvallisuusominaisuudet täyttävä yleismittari on Fluke 15B+. Sellainen maksaa ulkomailta tilattuna alle 90€.
« Viimeksi muokattu: 29.05.2017 klo 17:45:01 Kirjoittaja OH5FED »  

Samuli | OH5FED
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
putkinotko
God Member
*****
Poissa


SRHS # 751

Viestejä: 1881
Sijainti: Lohja
Re: Aloittelevan korjaajan mittauslaitteet
Vastaus #7 - 29.05.2017 klo 18:30:04
Tulosta viesti  
Kuten sanottua Fluke ym saman tason mittarit on ammattimiehen työkaluja, jolloin ei ole, sanonko minkä verran, merkitystä sillä että mittari kestää vastusalueella mitata verkkovirtaa, sillä ammattimieshän ei niin tee. Kun yleensäkin mittaukset, ei pitäisi, vaan pitää tehdä huolellisesti, eikä hosuen, niin silloin myös mittaus alueet ovat kohdallaan. Onhan siitä jo vanha sanontakin, mitä hosumalla saa aikaan. Mulla on Amprobe 33XR-A, joka maksoi aikoinaan jotain 130€, ja jonka pitäisi myös olla jonkinmoinen työkalu. Sen lisäksi mulla on Victor VC9805A+ joka oli satasen halvempi, ja se myös on halvempi. Olen joutunut juottamaan kaikki mittajohto liittimet uudelleen piirilevylle, mistä lie löytäneetkin niin huonoa tinaa. Molemmat virta-alueiden sulakkeet on 5x20mm lasiputkia, ja kaiken lisäksi yksi liittimistä on vielä 20A:n sulakkeen alla keskellä, eli ei tarvita hiveen suurta hyppyä, vaikka pitäisihän millin raon hyvissä olosuhteissa riittää 1000V:iin saakka, niinkuin tämäkin on speksattu. Yllätys oli, kun kerran mittasin Amprobella jotain epämääräisesti vaihtelevalla taajuudella olevaa jännitettä, niin ei siitä mitään tolkkua saanut, mutta 30€:n Vihtorilla sai ihan järkevän lukeman. Näiden lisäksi autossa on n.10€:n Biltemalainen, ja toinen samanlainen oli aikoinaan veneessä. Molemmat ovat kyseisissä paikoissa ihan kelpo kaluja.

Jussi
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Maja
God Member
*****
Poissa


SRHS 478

Viestejä: 3372
Sijainti: Lounais-Suomi
Re: Aloittelevan korjaajan mittauslaitteet
Vastaus #8 - 30.05.2017 klo 01:52:52
Tulosta viesti  
Fluke on tietenkin hyvä mutta kallis aloittelijalle ja varsinkin jos innostus ei riitäkään pidemään harrasteluun? Satasen kahta puolta saa ihan
käyttökelpoisia yleismittareita. Fluken nopea piirisarja ja sitten tuo ohmialueen jännitesieto nostavat sen hinnan Logon kanssa pilviin. Mutta
mittaustarkkuudessa erot satasen mittareihin ovat suhteellinen käsite koska esim. millään yleismittarilla ei saa todellista Vac-lukemaa enää
nykyään selville, noin +/- 3...10% tarkkuudella ehkä? Vdc-puolella taas tarkkuuserot on niin pieniä että niillä ei ole käytännön merkitystä.
Vastuspuolella eroja löytyy, halvimmissa se on +/-2...5%, tässä on oikeastaan ainoa ero hintaluokkien välillä.

Tuo sanonta "Ammattimies ei riko työkalujaan" on kärsinyt inflaation nykymaailmassa, osta, käytä ja heitä menemään tuntuu olevan
päivän sana joka paikassa. Firmat eivät välttämättä edes panosta näihin kalliimpiin mittareihin koska "Se on sama mitä kavereille ostaa
rikottavaksi tai hukattavaksi kun niillä ei mikään kestä" Tämä on jäänyt mieleeni erään urakoitisijan lausahduksesta jolla on miehiä paljon
töissä. Sama se on muillakin pajoilla, käytetään ihan perustyökaluja merkkien sijaan. Sähkönjakelu on sitten jo eri juttu ja Ilmailu- ym.
erikoisalat. Sen sijaan ainakin Benning ja Finest näkyy yleistyneen nykyään asentajien käytössä?

Markku  Pyöritä silmiä
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
oh1feb
Senior Member
****
Poissa



Viestejä: 487
Sijainti: Raisio
Re: Aloittelevan korjaajan mittauslaitteet
Vastaus #9 - 30.05.2017 klo 08:18:04
Tulosta viesti  
Aihe sinänsä on hyvin mielenkiintoinen, mutta heräsi vaan ajatus, että mitä tässä oikeastaan tarkoitetaan aloittelevalla korjaajalla. Mitä perustietoja ja taitoja tässä jo oletetaan tällä aloittelijalla olevan? Korjaajia ja niiksi haluavia on näköjään joka lajia. On tietenkin selvää etttei millään mittalaitteella tee yhtään mitään ilman tiettyä perusteiden hallintaa.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Markus Hautaniemi
God Member
*****
Poissa


SRHS 81

Viestejä: 2588
Sijainti: Kokkola
Re: Aloittelevan korjaajan mittauslaitteet
Vastaus #10 - 30.05.2017 klo 08:36:08
Tulosta viesti  
Oma ajatukseni kunnon mittalaitteista on se, että kunnolliset kestävät käyttöä jopa kymmeniä vuosia ja ennen kaikkea niiden mittaustuloksiin voi luottaa. Tiedän kokemuksesta, että halpa kiinalainen yleismittari voi näyttää ihan mitä vaan, kun mittava suure ei ole "normaali". Toisin sanoen esimerkiksi jännitteessä on "häiriökomponentti", jolla halpa mittari pahimmillaan sekoaa. Mittasin aikoinaan invertterin ns. muokattua siniaaltoa. Halpa kiinan yleismittari näytti ihan pieleen sen jännitteen. Kunnollinen TRMS yleismittari pelasti tilanteen. Se näytti jännitteen oikein.
  
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
putkinotko
God Member
*****
Poissa


SRHS # 751

Viestejä: 1881
Sijainti: Lohja
Re: Aloittelevan korjaajan mittauslaitteet
Vastaus #11 - 30.05.2017 klo 09:30:59
Tulosta viesti  
Moro

Markku kirjoitti:
"Tuo sanonta "Ammattimies ei riko työkalujaan" on kärsinyt inflaation nykymaailmassa".

Olen edelleen sitä mieltä, että ammattimies,sanan oikeassa merkityksessä, ei riko työkalujaan. Se että niitä rikotaan ja hukataan jos jonkinlaisella toheloinnilla vaan todistaa, ettei kyseessä ole ammattimies. Ammattimies on kilpailtu ulos markkinoilta hinnoittelulla, ja projektien huonolla suunnittelulla, koska juuri koskaan ei ole aikaa tehdä kunnolla, mutta aina tuntuu olevan kuitenkin aikaa tehdä kahteen tai jopa kolmeen kertaan.
Vanha sanonta: "hyvin suunniteltu on puoliksitehty", tarkoittaa kääntäen:"huonosti suunniteltu on puoliksi pilattu".

Jussi
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Blaekie
God Member
*****
Poissa


SRHS - 623

Viestejä: 1145
Sijainti: Helsinki
Re: Aloittelevan korjaajan mittauslaitteet
Vastaus #12 - 30.05.2017 klo 09:39:55
Tulosta viesti  
putkinotko kirjoitti 30.05.2017 klo 09:30:59:
Moro
...Ammattimies on kilpailtu ulos markkinoilta hinnoittelulla, ja projektien huonolla suunnittelulla, koska juuri koskaan ei ole aikaa tehdä kunnolla, mutta aina tuntuu olevan kuitenkin aikaa tehdä kahteen tai jopa kolmeen kertaan.
Vanha sanonta: "hyvin suunniteltu on puoliksitehty", tarkoittaa kääntäen:"huonosti suunniteltu on puoliksi pilattu".

Jussi


Allekirjoitusainesta. Pätee edelleen yritysmaailmassa
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2EO
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 1120
Re: Aloittelevan korjaajan mittauslaitteet
Vastaus #13 - 30.05.2017 klo 09:42:40
Tulosta viesti  
oh1feb kirjoitti 30.05.2017 klo 08:18:04:
Aihe sinänsä on hyvin mielenkiintoinen, mutta heräsi vaan ajatus, että mitä tässä oikeastaan tarkoitetaan aloittelevalla korjaajalla. Mitä perustietoja ja taitoja tässä jo oletetaan tällä aloittelijalla olevan? Korjaajia ja niiksi haluavia on näköjään joka lajia. On tietenkin selvää etttei millään mittalaitteella tee yhtään mitään ilman tiettyä perusteiden hallintaa.

Tässä on se asian ydin. Aloitteleva korjaaja lähtee yksinkertaisista jännite- virta- ja vastusmittauksista. Nämä hoituu radion korjaukseen riittävällä tarkkuudella halvallakin mittarilla. Pääasia on että ymmärtää mitä on tekemässä ja mikä näihin tuloksiin vaikuttaa. Ymmärrys laiteen toiminnasta ja mittaustekniikasta kehittyvät käsi kädessä. Olen aina pyrkinyt kannustamaan järjestelmälliseen vianhakuun sen sijaan että summanmutikassa vaihdellaan "epäilyttäviä" komponentteja.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
MartinT
Senior Member
****
Poissa



Viestejä: 275
Sijainti: Varkaus
Re: Aloittelevan korjaajan mittauslaitteet
Vastaus #14 - 30.05.2017 klo 12:05:03
Tulosta viesti  
Kun vielä aloittelijaksi itseni lasken niin mittareita on vaatimattomasti. AVO model 8 yleismittari, Kaise eristysvastus "meggeri", kiinalainen yleismittari ja kiinalainen LCR-mittari. On myös vanha 40 luvun AVO All Wave oscillator jonka ominaisuudet riittävät tarpeisiini kun en Ulasta välitä. Noilla pärjään kun apuna on 40 luvun englanninkielisiä korjauskirjoja. Parikin kooppia on ollut mutta niistä olen luopunut. Nykyään olen keskittynyt lähinnä retrojen rakenteluun ja luopunut korjauksista.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Sivunvalintanappi Sivu: [1] 2 
Lähetä aiheTulosta