Sivunvalintanappi Sivu: 1 [2]  Lähetä aiheTulosta
Erittäin kuuma aihe (Enemmän kuin 25 vastausta) Telefunken Bolero 2081W kytkentäkaaviota (Luettu 14282 kertaa)
IlpoJaakko
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 868
Re: Telefunken Bolero 2081W kytkentäkaaviota
Vastaus #15 - 04.09.2017 klo 13:14:02
Tulosta viesti  
Onhan tuo nerokas kompromissi käyttää kaiuttimen käämiä suodatukseen. Kuten kaikissa kompromisseissä maksetaan hintaa muissa ominaisuuksissa.

Rautasydämen  magnetoituminen ei ole lineaarista. Suuri kierrosmäärä lisää kapasitanssia myös käämissä. Suuremmat äänitaajuiset häiriöt voivat vaikuttaa suoraan kaiuttimeen.

Aikoinaan ei ollut nykyisiä kestomagneettimateriaaleja, siksi jouduttiin näihin käämiratkaisuihin. Toisaalta vaimentamattomassa isossa kotelossa hyötysuhde oli riittävä antamaan ääntä 1 W:n tehollakin.

Nyt on kaikki toisin.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
teemum
Senior Member
****
Poissa



Viestejä: 401
Re: Telefunken Bolero 2081W kytkentäkaaviota
Vastaus #16 - 04.09.2017 klo 17:55:47
Tulosta viesti  
Katselin nyt skoopilla kaiuttimelle menevää jännitettä ja hurinassa näytti olevan sekä 50Hz:n että 100Hz:n komponenttia, mutta pääasiassa 50Hz:n komponenttia. Tehollisarvoa tuolla hurinalla oli joku 3mVrms.
EABC80:n irroittaminen ei hurinaa poista, joten tuo tulee jostain itse päätteestä tuonne.

EL84 on tuossa radiossa aivan verkkomuuntajan päällä n. 2cm:n etäisyydellä, että voisikohan tuo vaikuttaa? Tuntuu vähän oudolta että radiossa olisi alkujaan tälläistä vikaa ollut.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
putkinotko
God Member
*****
Poissa


SRHS # 751

Viestejä: 1881
Sijainti: Lohja
Re: Telefunken Bolero 2081W kytkentäkaaviota
Vastaus #17 - 04.09.2017 klo 18:09:14
Tulosta viesti  
Moro

50Hz:n Brummi tulee yleensä hehkuista, ja 100Hz:n anodijännitteestä.

Jussi
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
putkinotko
God Member
*****
Poissa


SRHS # 751

Viestejä: 1881
Sijainti: Lohja
Re: Telefunken Bolero 2081W kytkentäkaaviota
Vastaus #18 - 04.09.2017 klo 19:12:24
Tulosta viesti  
Moro taas

Jos hurinajännite on 3mV ja kaiuttimen impedanssi jotain 4-8Ω ja teho on U²/R, niin voiko sitä edes korvin kuulla? Mutta putkiradioissa yleinen tapa viedä toinen hehkulinja tunkoa pitkin ja vain toinen johdotettuna, aiheuttaa kyllä verkkohurinaa, joskin yllättävän vähän. Ja voihan sitä juontua jo pääteputkelle verkkomuuntajan läheisyydestäkin. Jostain syystä pääteputket on yleensä verkkomuuntajan läheisyydessä.

Jussi
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
teemum
Senior Member
****
Poissa



Viestejä: 401
Re: Telefunken Bolero 2081W kytkentäkaaviota
Vastaus #19 - 04.09.2017 klo 20:12:17
Tulosta viesti  
Tuo kaiuttimesta mitattu jännite ei ollut aivan sinimuotoista, joten tuota tehoa ja kuuluvuutta ei voi ihan suoraan tuosta RMS-jännitteestä päätellä. Alla on skooppikuva tuosta kaiuttimesta mitatusta jännitteestä josta on suodatettu yli 1kHz:n taajuudet pois.



  

NewFile4.jpg ( 22 KB | 0 latausta )
NewFile4.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Ruokki
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1781
Re: Telefunken Bolero 2081W kytkentäkaaviota
Vastaus #20 - 04.09.2017 klo 21:47:08
Tulosta viesti  
putkinotko kirjoitti 04.09.2017 klo 19:12:24:
Moro taas

Jos hurinajännite on 3mV ja kaiuttimen impedanssi jotain 4-8Ω ja teho on U²/R, niin voiko sitä edes korvin kuulla? Mutta putkiradioissa yleinen tapa viedä toinen hehkulinja tunkoa pitkin ja vain toinen johdotettuna, aiheuttaa kyllä verkkohurinaa, joskin yllättävän vähän. Ja voihan sitä juontua jo pääteputkelle verkkomuuntajan läheisyydestäkin. Jostain syystä pääteputket on yleensä verkkomuuntajan läheisyydessä.

Jussi



   Eiköhän se pääteputken läheisyys verkkomuuntajaan johdu siitä että pääteputki ottaa vähemmän häriöitä vastaan kuin etuasteen putket.   Järkyttynyt   Siis vahvistaa vähemmän häiriöitä kuin etuputket
  

Ruokki
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Timo Lehtonen
Senior Member
****
Poissa


SRHS 714

Viestejä: 250
Sijainti: Ähtäri
Re: Telefunken Bolero 2081W kytkentäkaaviota
Vastaus #21 - 05.09.2017 klo 22:43:42
Tulosta viesti  
putkinotko kirjoitti 04.09.2017 klo 11:54:08:
Tossa kaiuttimen käämissä on n. 0,06mm paksua lankaa "miljoonia kilometrejä" kuten ohmimääräkin ilmoittaa. Montakohan henrikkiä moisen impedanssi mahtaa olla? Suoto ainakin on todella tehokas.

Jussi
                   



Katsoin Vichyn 6243+ :lla impedanssia. Osoitti jokseenkin tasan 10 Henryä.

Oikaisu:
Kun puhutaan henryistä, puhutaan tietysti induktanssista eikä impedanssista ..


Timo L.
« Viimeksi muokattu: 06.09.2017 klo 18:31:34 Kirjoittaja Timo Lehtonen »  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
teemum
Senior Member
****
Poissa



Viestejä: 401
Re: Telefunken Bolero 2081W kytkentäkaaviota
Vastaus #22 - 12.09.2017 klo 21:46:54
Tulosta viesti  
Olen nyt tutkinut tuota hurinaa, ja kun koneiston ottaa irti kotelosta niin hurinaa on lähes mahdotonta kuulla. Mutta kun koneiston laittaa koteloon niin kiusallinen 50Hz pörinä kuuluu selvästi. Kaiuttimen irroittamisella ei ole juurikaan merkitystä, joten tuo mitattu 3mVrms jännite ei ole merkityksellinen tässä.

Ilmeisesti tuo kotelo jotenkin resonoi tai vahvistaa tuota muutoin lähes kuulumatonta muuntajan hurinaa.

Tälle ei varmaan mitään voi tehdä. Ihmettelen vain että onko tämä ollut radiossa ominaisuutena uutenakin. Kun muutoin radiossa on erittäin hyvä ääni.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
putkinotko
God Member
*****
Poissa


SRHS # 751

Viestejä: 1881
Sijainti: Lohja
Re: Telefunken Bolero 2081W kytkentäkaaviota
Vastaus #23 - 12.09.2017 klo 22:27:40
Tulosta viesti  
Moro

Onkos se shassis ollut kumitassujen kera kiinnitettynä koteloon? Jos on, niin ne on tietysti vuosikymmenien saatossa kovettuneet, eikä enää vaimenna ääntä.

Jussi
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
josé duarte
YaBB Newbies
*
Poissa



Viestejä: 1
Re: Telefunken Bolero 2081W kytkentäkaaviota
Vastaus #24 - 12.12.2018 klo 19:01:05
Tulosta viesti  
Maja kirjoitti 21.05.2017 klo 21:03:32:
Laitoin kaavion yv:llä...

Markku  Pyöritä silmiä

  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Moderaattori
Global Moderator
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 90
Sijainti: Hämeenlinna
Re: Telefunken Bolero 2081W kytkentäkaaviota
Vastaus #25 - 15.12.2018 klo 12:01:31
Tulosta viesti  
Jose on nyt määräaikaisesti blokattu, IP-osoite viittaa Lissaboniin, ja muutenkin vaikuttaa epäilyttävältä. Jos jollain on parempaa tietoa, kertokaa, niin poistetaan blokkaus.

Edit: Blokkaus poistettu
« Viimeksi muokattu: 26.12.2018 klo 13:46:58 Kirjoittaja Moderaattori »  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Sivunvalintanappi Sivu: 1 [2] 
Lähetä aiheTulosta