Valitse kieli:
English
Suomi
Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja
kirjaudu
tai
Rekisteröidy
Koti
Ohjeita
Haku
Kirjaudu
Rekisteröidy
Liity SRHS:n jäseneksi
SRHS Forum
›
Suomen Radiohistoriallinen Seura ry - Keskustelufoorumi
›
Ulkomaiset radiot, televisiot ja äänentoistolaitteet
› Telefunken Bolero 2081W kytkentäkaaviota
‹
Edellinen aihe
|
Seuraava aihe
›
Sivu:
1
[2]
Lähetä aihe
Tulosta
Telefunken Bolero 2081W kytkentäkaaviota (Luettu 14282 kertaa)
IlpoJaakko
God Member
Poissa
SRHS
Viestejä: 868
Re: Telefunken Bolero 2081W kytkentäkaaviota
Vastaus #15 -
04.09.2017 klo 13:14:02
Tulosta viesti
Onhan tuo nerokas kompromissi käyttää kaiuttimen käämiä suodatukseen. Kuten kaikissa kompromisseissä maksetaan hintaa muissa ominaisuuksissa.
Rautasydämen magnetoituminen ei ole lineaarista. Suuri kierrosmäärä lisää kapasitanssia myös käämissä. Suuremmat äänitaajuiset häiriöt voivat vaikuttaa suoraan kaiuttimeen.
Aikoinaan ei ollut nykyisiä kestomagneettimateriaaleja, siksi jouduttiin näihin käämiratkaisuihin. Toisaalta vaimentamattomassa isossa kotelossa hyötysuhde oli riittävä antamaan ääntä 1 W:n tehollakin.
Nyt on kaikki toisin.
IP kirjattu
teemum
Senior Member
Poissa
Viestejä: 401
Re: Telefunken Bolero 2081W kytkentäkaaviota
Vastaus #16 -
04.09.2017 klo 17:55:47
Tulosta viesti
Katselin nyt skoopilla kaiuttimelle menevää jännitettä ja hurinassa näytti olevan sekä 50Hz:n että 100Hz:n komponenttia, mutta pääasiassa 50Hz:n komponenttia. Tehollisarvoa tuolla hurinalla oli joku 3mVrms.
EABC80:n irroittaminen ei hurinaa poista, joten tuo tulee jostain itse päätteestä tuonne.
EL84 on tuossa radiossa aivan verkkomuuntajan päällä n. 2cm:n etäisyydellä, että voisikohan tuo vaikuttaa? Tuntuu vähän oudolta että radiossa olisi alkujaan tälläistä vikaa ollut.
IP kirjattu
putkinotko
God Member
Poissa
SRHS # 751
Viestejä: 1881
Sijainti: Lohja
Re: Telefunken Bolero 2081W kytkentäkaaviota
Vastaus #17 -
04.09.2017 klo 18:09:14
Tulosta viesti
Moro
50Hz:n Brummi tulee yleensä hehkuista, ja 100Hz:n anodijännitteestä.
Jussi
IP kirjattu
putkinotko
God Member
Poissa
SRHS # 751
Viestejä: 1881
Sijainti: Lohja
Re: Telefunken Bolero 2081W kytkentäkaaviota
Vastaus #18 -
04.09.2017 klo 19:12:24
Tulosta viesti
Moro taas
Jos hurinajännite on 3mV ja kaiuttimen impedanssi jotain 4-8Ω ja teho on U²/R, niin voiko sitä edes korvin kuulla? Mutta putkiradioissa yleinen tapa viedä toinen hehkulinja tunkoa pitkin ja vain toinen johdotettuna, aiheuttaa kyllä verkkohurinaa, joskin yllättävän vähän. Ja voihan sitä juontua jo pääteputkelle verkkomuuntajan läheisyydestäkin. Jostain syystä pääteputket on yleensä verkkomuuntajan läheisyydessä.
Jussi
IP kirjattu
teemum
Senior Member
Poissa
Viestejä: 401
Re: Telefunken Bolero 2081W kytkentäkaaviota
Vastaus #19 -
04.09.2017 klo 20:12:17
Tulosta viesti
Tuo kaiuttimesta mitattu jännite ei ollut aivan sinimuotoista, joten tuota tehoa ja kuuluvuutta ei voi ihan suoraan tuosta RMS-jännitteestä päätellä. Alla on skooppikuva tuosta kaiuttimesta mitatusta jännitteestä josta on suodatettu yli 1kHz:n taajuudet pois.
NewFile4.jpg
( 22 KB | 0 latausta )
IP kirjattu
Ruokki
God Member
Poissa
Viestejä: 1781
Re: Telefunken Bolero 2081W kytkentäkaaviota
Vastaus #20 -
04.09.2017 klo 21:47:08
Tulosta viesti
putkinotko kirjoitti
04.09.2017 klo 19:12:24:
Moro taas
Jos hurinajännite on 3mV ja kaiuttimen impedanssi jotain 4-8Ω ja teho on U²/R, niin voiko sitä edes korvin kuulla? Mutta putkiradioissa yleinen tapa viedä toinen hehkulinja tunkoa pitkin ja vain toinen johdotettuna, aiheuttaa kyllä verkkohurinaa, joskin yllättävän vähän. Ja voihan sitä juontua jo pääteputkelle verkkomuuntajan läheisyydestäkin. Jostain syystä pääteputket on yleensä verkkomuuntajan läheisyydessä.
Jussi
Eiköhän se pääteputken läheisyys verkkomuuntajaan johdu siitä että pääteputki ottaa vähemmän häriöitä vastaan kuin etuasteen putket.
Siis vahvistaa vähemmän häiriöitä kuin etuputket
Ruokki
IP kirjattu
Timo Lehtonen
Senior Member
Poissa
SRHS 714
Viestejä: 250
Sijainti: Ähtäri
Re: Telefunken Bolero 2081W kytkentäkaaviota
Vastaus #21 -
05.09.2017 klo 22:43:42
Tulosta viesti
putkinotko kirjoitti
04.09.2017 klo 11:54:08:
Tossa kaiuttimen käämissä on n. 0,06mm paksua lankaa "miljoonia kilometrejä" kuten ohmimääräkin ilmoittaa. Montakohan henrikkiä moisen impedanssi mahtaa olla? Suoto ainakin on todella tehokas.
Jussi
Katsoin Vichyn 6243+ :lla impedanssia. Osoitti jokseenkin tasan 10 Henryä.
Oikaisu:
Kun puhutaan henryistä, puhutaan tietysti induktanssista eikä impedanssista ..
Timo L.
«
Viimeksi muokattu: 06.09.2017 klo 18:31:34 Kirjoittaja Timo Lehtonen
»
IP kirjattu
teemum
Senior Member
Poissa
Viestejä: 401
Re: Telefunken Bolero 2081W kytkentäkaaviota
Vastaus #22 -
12.09.2017 klo 21:46:54
Tulosta viesti
Olen nyt tutkinut tuota hurinaa, ja kun koneiston ottaa irti kotelosta niin hurinaa on lähes mahdotonta kuulla. Mutta kun koneiston laittaa koteloon niin kiusallinen 50Hz pörinä kuuluu selvästi. Kaiuttimen irroittamisella ei ole juurikaan merkitystä, joten tuo mitattu 3mVrms jännite ei ole merkityksellinen tässä.
Ilmeisesti tuo kotelo jotenkin resonoi tai vahvistaa tuota muutoin lähes kuulumatonta muuntajan hurinaa.
Tälle ei varmaan mitään voi tehdä. Ihmettelen vain että onko tämä ollut radiossa ominaisuutena uutenakin. Kun muutoin radiossa on erittäin hyvä ääni.
IP kirjattu
putkinotko
God Member
Poissa
SRHS # 751
Viestejä: 1881
Sijainti: Lohja
Re: Telefunken Bolero 2081W kytkentäkaaviota
Vastaus #23 -
12.09.2017 klo 22:27:40
Tulosta viesti
Moro
Onkos se shassis ollut kumitassujen kera kiinnitettynä koteloon? Jos on, niin ne on tietysti vuosikymmenien saatossa kovettuneet, eikä enää vaimenna ääntä.
Jussi
IP kirjattu
josé duarte
YaBB Newbies
Poissa
Viestejä: 1
Re: Telefunken Bolero 2081W kytkentäkaaviota
Vastaus #24 -
12.12.2018 klo 19:01:05
Tulosta viesti
Maja kirjoitti
21.05.2017 klo 21:03:32:
Laitoin kaavion yv:llä...
Markku
IP kirjattu
Moderaattori
Global Moderator
Poissa
SRHS
Viestejä: 90
Sijainti: Hämeenlinna
Re: Telefunken Bolero 2081W kytkentäkaaviota
Vastaus #25 -
15.12.2018 klo 12:01:31
Tulosta viesti
Jose on nyt määräaikaisesti blokattu, IP-osoite viittaa Lissaboniin, ja muutenkin vaikuttaa epäilyttävältä. Jos jollain on parempaa tietoa, kertokaa, niin poistetaan blokkaus.
Edit: Blokkaus poistettu
«
Viimeksi muokattu: 26.12.2018 klo 13:46:58 Kirjoittaja
Moderaattori
»
IP kirjattu
Sivu:
1
[2]
Lähetä aihe
Tulosta
‹
Edellinen aihe
|
Seuraava aihe
›
Foorumihyppy »
Koti
» 10 viimeisintä viestiä
» 10 viimeisintä aihetta
Suomen Radiohistoriallinen Seura ry - Keskustelufoorumi
Suomen Radiohistoriallinen Seura ry
Jäsenalue
Yleistä radiohistoriasta
Kotimaiset radiot, televisiot ja äänentoistolaitteet
Ulkomaiset radiot, televisiot ja äänentoistolaitteet ««
Muut radio- ja elektroniikkalaitteet
Entisöinti ja kunnostus yleisellä tasolla
Omatekoiset laitteet ja rakentelu
Sotilasradiot ja Perinneradiot
Yleinen keskustelualue
Niitä Näitä
Haku päällä
« Koti
‹ Alue
SRHS Forum
» Powered by
YaBB 2.6.12
!
YaBB Forum Software
© 2000-2026. Kaikki oikeudet pidätetään.