Valitse kieli:
‹ Edellinen aihe | Seuraava aihe ›
Sivunvalintanappi Sivu: [1] 2  Lähetä aiheTulosta
Erittäin kuuma aihe (Enemmän kuin 25 vastausta) Telefunken Bolero 2081W kytkentäkaaviota (Luettu 14282 kertaa)
teemum
Senior Member
****
Poissa



Viestejä: 401
Telefunken Bolero 2081W kytkentäkaaviota
21.05.2017 klo 20:00:09
Tulosta viesti  
Sattuisikohan keneltäkään löytymään Telefunken Bolero 2081W -radion kytkentäkaaviota? Netistä en ole ainakaan toistaiseksi onnistunut löytämään.

Eli kyse on siis tästä laitteesta:

http://www.radiomuseum.org/r/telefunken_bolero_stereo_2081w2081.html
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Maja
God Member
*****
Poissa


SRHS 478

Viestejä: 3372
Sijainti: Lounais-Suomi
Re: Telefunken Bolero 2081W kytkentäkaaviota
Vastaus #1 - 21.05.2017 klo 21:03:32
Tulosta viesti  
Laitoin kaavion yv:llä...

Markku  Pyöritä silmiä
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
teemum
Senior Member
****
Poissa



Viestejä: 401
Re: Telefunken Bolero 2081W kytkentäkaaviota
Vastaus #2 - 30.08.2017 klo 21:50:37
Tulosta viesti  
Majan lähettämän kaavion avulla sain tämänkin toimimaan. Ainoa ongelma joka ihmetyttää on radiosta kuuluva häiritsevä pörinä.  Pörinä ei poistu vaikka poistaisin pääteputket radiosta, joten ilmeisesti tämä johtuu siitä, että verkkomuuntajasta indusoituu häiriötä päätemuuntajaan.

Onkohan tämä tyyppivika radiolle, vai voiko tuo johtua jostain viasta radiosa? Onko jollakulla muulla ollut samaa radiomallia ja oletteko huomanneet siinä saman ominaisuuden?
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Kolme Rivieraa
Junior Member
**
Poissa



Viestejä: 64
Re: Telefunken Bolero 2081W kytkentäkaaviota
Vastaus #3 - 31.08.2017 klo 09:12:34
Tulosta viesti  
Koetapa jollakin pellinpalalla suojata sitä päätemuuntajaa verkkomuuntajan suunnasta. Pelti siis teräspeltiä, ei alumiinia tms. Varovaisuutta kuitenkin, ettei tule näpeille sähköä. Toinen mahdollisuus on, että verkkomuuntaja aiheuttaa mekaanista resonanssia jossain.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
VjpA
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 2679
Sijainti: Vantaa
Re: Telefunken Bolero 2081W kytkentäkaaviota
Vastaus #4 - 31.08.2017 klo 15:02:08
Tulosta viesti  
Jos verkkojohto aiheuttaa pörinää, niin suojavaippaa ympärille. Foliota jotain esim.
  
t. // Jukka
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
teemum
Senior Member
****
Poissa



Viestejä: 401
Re: Telefunken Bolero 2081W kytkentäkaaviota
Vastaus #5 - 02.09.2017 klo 18:59:57
Tulosta viesti  
Tutkin tätä nyt irroittamalla kaiuttimen kokonaan ja ilmeisesti suurin osa äänestä syntyy verkkomuuntajan resonoinnista. Tälle ei varmaan mitään ole tehtävissä jollei koko muuntajaa vaihda. Varmaankin tuossa on vain huonot lakkaukset pakkalevyjen välissä. Ilmeisesti seleeni ei tuollaista pörinää voi aiheuttaa?

Hieman pörinää hiljeni kun irroitin kaiuttimen, mutta se johtunee normaalista anodijännitteen rippelin aiheuttamista pörinästä joka poistui. Anodijännitteen rippeli oli n. 18Vpp, joka lienee vielä ihan normaaleissa rajoissa. Tässä on siis stereopääte jossa toinen puolisko on toteutettu EL84:lla ja toinen ECL82:lla. ECL82 ohjaa ulkoista kaiutinta.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
VjpA
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 2679
Sijainti: Vantaa
Re: Telefunken Bolero 2081W kytkentäkaaviota
Vastaus #6 - 02.09.2017 klo 19:56:16
Tulosta viesti  
Tuntuu tuo anodijännitteen rippeli suurelta. Mä olen saanut vain esim. B3SF72U:n päätemuuntajan kuristinosan jälkeen 5,26 V~RMS ja muille anodeille 0,38 V~ rippelin (RMS). Radiossa vielä alkuperäinen lyytti 100 + 50 uF.
  
t. // Jukka
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
teemum
Senior Member
****
Poissa



Viestejä: 401
Re: Telefunken Bolero 2081W kytkentäkaaviota
Vastaus #7 - 02.09.2017 klo 20:18:22
Tulosta viesti  
On tuo ehkä hieman yläkanttiin, mutta tuossa ei ole kuin 50u+50u elko ja mitään varsinaista kuristinta ei ole. Molemmat pääteputket vievät reilu 30mA virtaa. Pitänee varmaan kuitenkin vielä tutkia tuon elkon kuntoa, ehkä tuo rippeli voisi vähän alempi olla.

Vertailun vuoksi Telefunken Concertino 9:ssä jossa on siis vain yksi EL84 pääteputki ja johon olen laittanut upouuden 50u+50u elkon, on rippeli 10Vpp. Tuossakaan ei siis mitään varsinaista kuristinta ole virtalähteessä.

Rippelit siis tietenkin mitattuna tuosta elkon ensimmäisestä puoliskosta.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
putkinotko
God Member
*****
Poissa


SRHS # 751

Viestejä: 1881
Sijainti: Lohja
Re: Telefunken Bolero 2081W kytkentäkaaviota
Vastaus #8 - 02.09.2017 klo 22:42:18
Tulosta viesti  
Moro

Näissä päätemuuntajan kuristin osioissahan se niiden fiksuus juuri piileekin, kun anodin kevyesti suodatettuun sadan hertsin brummiin ynnätään kuristinosan keyempi brummi vastakkaisvaiheisena, ne kumoavat toisiaan, ja lopputulos on jopa parempi kuin erillisellä kuristimella virtalähteessä, jolloin brummit kuitenkin summautuvat.

Jussi
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
teemum
Senior Member
****
Poissa



Viestejä: 401
Re: Telefunken Bolero 2081W kytkentäkaaviota
Vastaus #9 - 02.09.2017 klo 23:29:30
Tulosta viesti  
Siis noissa molemmissa Telefunkeneissa tuo "kuristin" on päätemuuntajassa, mutta erillistä kuristinta ei ole
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
putkinotko
God Member
*****
Poissa


SRHS # 751

Viestejä: 1881
Sijainti: Lohja
Re: Telefunken Bolero 2081W kytkentäkaaviota
Vastaus #10 - 03.09.2017 klo 08:30:19
Tulosta viesti  
Moro

Nimenomaan, ja niiden vaikutus on vähän vastaavanlainen kuin vuorovaihe päätteessä, jossa anodijännite tuodaan ensiön keskipisteeseen, jolloin sadan hertsin hurina pääteputkilla kumoutuu.
Se verkosta tuleva on nimenomaan hurinaa, tuuli sensijaan joskus humisee. Tässäkin englanninkielinen hum on sotkenut käsitteitä.

Jussi
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
teemum
Senior Member
****
Poissa



Viestejä: 401
Re: Telefunken Bolero 2081W kytkentäkaaviota
Vastaus #11 - 03.09.2017 klo 15:48:32
Tulosta viesti  
Mittasin elkon ja näyttää 20uF+20uF -arvoa joten lienee vaihtokunnossa.

Edit:

Vaihdoin tuon elkon uuteen ja rippeli tippui 10Vpp:hen. Hurina pieneni hieman, mutta kuuluu edelleen. Ilmeisesti se pääasiassa kuuluu enää tuosta verkkomuuntajan resonoinnista jollei ei mitään voine.
« Viimeksi muokattu: 03.09.2017 klo 19:05:19 Kirjoittaja teemum »  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Timo Lehtonen
Senior Member
****
Poissa


SRHS 714

Viestejä: 250
Sijainti: Ähtäri
Re: Telefunken Bolero 2081W kytkentäkaaviota
Vastaus #12 - 04.09.2017 klo 10:31:12
Tulosta viesti  
Hei!

Tähän anodivirran kuristinteemaan voinee ihan yleisellä tasolla vielä lisätä erään radiohistoriallisen sovelluksen: sähkömagneetilla varustetun dynaamisen kaiuttimen. Vanhemmissa radioissa niitä tulee silloin tällöin vastaan. Tällaisessa tapauksessa radion anodivirta magnetoi kaiuttimen magneetin joka toimii samalla kuristimena suotoelektrolyyttien kanssa normaalissa π-kytkennässä.

Minulla sattuu juuri olemaan pöydälläni Telefunkenin Condor 965WK, jossa on tällainen kytkentä.
Suoto toimii hyvin, hurinaa ei juurikaan ole havaittavissa ja Telefunkenin insinööri on päättänyt, että 8+8 µF riittää..

Timo L.

   
  
tfk_condor_kaiutin.png ( 296 KB | 0 latausta )
tfk_condor_kaiutin.png
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Timo Lehtonen
Senior Member
****
Poissa


SRHS 714

Viestejä: 250
Sijainti: Ähtäri
Re: Telefunken Bolero 2081W kytkentäkaaviota
Vastaus #13 - 04.09.2017 klo 10:31:50
Tulosta viesti  
Virtalähteen kaava.
  
tfk_condor_kaava.png ( 237 KB | 0 latausta )
tfk_condor_kaava.png
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
putkinotko
God Member
*****
Poissa


SRHS # 751

Viestejä: 1881
Sijainti: Lohja
Re: Telefunken Bolero 2081W kytkentäkaaviota
Vastaus #14 - 04.09.2017 klo 11:54:08
Tulosta viesti  
Moro

Tossa kaiuttimen käämissä on n. 0,06mm paksua lankaa "miljoonia kilometrejä" kuten ohmimääräkin ilmoittaa. Montakohan henrikkiä moisen impedanssi mahtaa olla? Suoto ainakin on todella tehokas.

Jussi
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Sivunvalintanappi Sivu: [1] 2 
Lähetä aiheTulosta
‹ Edellinen aihe | Seuraava aihe ›
 
« Koti ‹ Alue Alkuun  

SRHS Forum » Powered by YaBB 2.6.12!
YaBB Forum Software © 2000-2026. Kaikki oikeudet pidätetään.

Valid RSS Valid XHTML Valid CSS Powered by Perl Source Forge