Sivunvalintanappi Sivu: [1] 2 3 ... 6 Lähetä aiheTulosta
Erittäin kuuma aihe (Enemmän kuin 25 vastausta) ULA-radio, jos sitten kuitenkin... (Luettu 52879 kertaa)
putkinotko
God Member
*****
Poissa


SRHS # 751

Viestejä: 1881
Sijainti: Lohja
ULA-radio, jos sitten kuitenkin...
11.04.2017 klo 17:02:53
Tulosta viesti  
Jos nyt lopultakin ottais lujan otteen niskasta ja alkais joutessansa rakentamaan ratioo, ja lintsais sen verran että käyttäisin B5SF84A:n etupäätä. Niin kymysys kuuluu, että riittääkö venytysvara 88-100MHz:stä 88-108MHz:iin, ja jos ei, niin millaiset mahdollisuudet olisi modifioida se niin ylös tärvelemättä koko hoitoa? Tässähän säätöelimenä on kondensaattori.

Jussi
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
putkinotko
God Member
*****
Poissa


SRHS # 751

Viestejä: 1881
Sijainti: Lohja
Re: ULA-radio, jos sitten kuitenkin...
Vastaus #1 - 14.04.2017 klo 11:55:14
Tulosta viesti  
Onnistuin venyttämään ULA-alueen laajuudeksi 15,4MHz, mutta sitten tuli seinä vastaan. Asemia jää vielä alueen ulkopuolelle, joten olisi kiva kuulla mielipiteitä mahdollisista muutos vaihtoehdoista.

Jussi
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2665
Sijainti: Perniö                
Re: ULA-radio, jos sitten kuitenkin...
Vastaus #2 - 14.04.2017 klo 12:44:25
Tulosta viesti  
Onko näyttää tunerin skemaa, niin voisi mahdollisesti ottaa kantaa kysymykseesi ?
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
putkinotko
God Member
*****
Poissa


SRHS # 751

Viestejä: 1881
Sijainti: Lohja
Re: ULA-radio, jos sitten kuitenkin...
Vastaus #3 - 14.04.2017 klo 13:45:46
Tulosta viesti  
Tämän näköisestä olis kymysys

Jussi
  

ula.png ( 43 KB | 0 latausta )
ula.png
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2EO
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 1120
Re: ULA-radio, jos sitten kuitenkin...
Vastaus #4 - 14.04.2017 klo 15:18:13
Tulosta viesti  
Säätökondensaattorin kanssa sarjassa oleva konkka pienentää jonkinverran maksimikapasitanssia. Sitä ja rinnalla olevan trimmerin arvoa muuttamalla ja kelaa virittämälla saisi  säätöaluetta muuttumaan. Saisiko sopivaksi on sitten toinen kysymys.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2665
Sijainti: Perniö                
Re: ULA-radio, jos sitten kuitenkin...
Vastaus #5 - 14.04.2017 klo 19:35:07
Tulosta viesti  
Oskillaattori, eli jälkimmäisen triodin anodipiiri pitää ensin saada käymään laajemmalla taajuusalueella ja tietysti kohdalleen.
Säätökondensaattorin kanssa sarjassa olevaa 33pF konkkaa pitää kasvattaa, jotta säätökonkan vaikutus kasvaisi.
Samalla koko taajuusalue kuitenkin siirtyy alaspäin ja se pitää kompensoida säätämällä 6pF trimmeriä pienemmälle.
Oletettavasti tämä säätö ei riitä, joten oskillaattorikelan induktanssia pitää saada pienennettyä. Kun en tiedä miten se on toteutettu, niin en osaa suoraan sanoa miten sen kanssa tulisi menetellä. Kytkentäkaaviosta voisi päätellä, että kelassa on säädettävä sydän, jolloin sitä säätämällä pitää taajuusaluetta saada siirrettyä ylöspäin.

Kun oskillaattori on kohdallaan, niin samat temput suurtaajuusvahvistimen anodipiirissä.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
putkinotko
God Member
*****
Poissa


SRHS # 751

Viestejä: 1881
Sijainti: Lohja
Re: ULA-radio, jos sitten kuitenkin...
Vastaus #6 - 14.04.2017 klo 20:20:37
Tulosta viesti  
Paljonkohan niitä pitäisi kasvattaa, jotta vaikutus olisi riittävä? Oskun kelassa tuntuisi olevan säätövaraa reilusti.
Ulapurkki on rakennettu niin, että sen joutuu irrottamaan sassiksesta päästäkseen kiinni sisuskaluihin, joten ei sitä viitsisi montaa kertaa tehdä. Uudet konkat pitäisi olla tietysti vastaavalla lämpötilakertoimella, ja asentaa suht samanlaiseen asentoon kuin alkuperäiset?

Jussi

Ps. Mitä kuuluu niille 2011-13 olleille suunnitelmille rakentaa ULA-radio?
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2665
Sijainti: Perniö                
Re: ULA-radio, jos sitten kuitenkin...
Vastaus #7 - 14.04.2017 klo 20:43:47
Tulosta viesti  
Sitten onkin vaikeampi homma. Voisi olla helpointa koettaa tehdä muutokset kun tuneri on irti radiosta, mutta silloin oskillaattorin taajuuden toteamiseen tarvitaan spektrianalysaattori.  Tai sitten tehdä välijohdot ja todeta kuuntelemalla mihin taajuusalue asettuu.
Eiköhän tunerin värähtelypiirin konkat ole NP0:aa, joten sen suhteen en olisi skeptinen.

Minkälainen mittalaitearsenaali on käytettävissä ?

Omat ula-projektit hiukan vielä vaiheessa. Pyöritä silmiä
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2FBX
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1488
Sijainti: Hanko
Re: ULA-radio, jos sitten kuitenkin...
Vastaus #8 - 14.04.2017 klo 20:48:26
Tulosta viesti  
Saatko mahtumaan 33 pF konkan rinnalle trimmerin, jota säätämällä haet alueen. Sitten voit tietysti koittaa korvata ne yhdellä kiinteällä konkalla.
Laskeakkin voi yrittää.
  

Ilmari Nikander
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2665
Sijainti: Perniö                
Re: ULA-radio, jos sitten kuitenkin...
Vastaus #9 - 14.04.2017 klo 21:06:38
Tulosta viesti  
OH2FBX kirjoitti 14.04.2017 klo 20:48:26:
Laskeakkin voi yrittää...


Ajattelin jossakin vaiheessa samaa, mutta kyllä siinäkin on omat ongelmansa:

- missä asennossa (mikä kapasitanssi) on 6pF trimmeri alkujaan ollut
- paljonko pitää arvioida hajakapasitanssien yhteensä olevan
- paljonko vaikutusta on ECC85:n anodikapasitanssilla
- mikä on säätökondensaattorin pohjakapasitanssi (siis minimikapasitanssi)

Taitaa olla niin, että projekti valmistuu nopeimmin kokeilemalla.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
putkinotko
God Member
*****
Poissa


SRHS # 751

Viestejä: 1881
Sijainti: Lohja
Re: ULA-radio, jos sitten kuitenkin...
Vastaus #10 - 14.04.2017 klo 21:31:47
Tulosta viesti  
Omat mittalaitteet on Grundigin AS 4 B, taajuuslaskuri ja skope.
Eihän tää omakaan projekti ole ollut hakusessa vasta kuin 50 vuotta, mutta kun kavereita kaatuu ympäriltä kuin heinää, ja omankin pumpun suonistoa on jo pari kertaa avarrettu, niin ajattelin että nyt, ennenkuin arpa osuu omalle kohdalle. Vaikka tarkkojen matemaattisten yhtälöiden mukaan se pumppu kuitenkin kestää koko mun lopun ikäääni. Pyöritä silmiä

Jussi
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2EO
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 1120
Re: ULA-radio, jos sitten kuitenkin...
Vastaus #11 - 14.04.2017 klo 21:54:45
Tulosta viesti  
Muutenhan tätä voisi matemaattisesti hyvin tarkastella, mutta kun niistä hajakapasitansseista ei ole tietoa ja niiden vaikutus on suuri.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Jari
God Member
*****
Poissa


SRSH

Viestejä: 808
Sijainti: Oulu
Re: ULA-radio, jos sitten kuitenkin...
Vastaus #12 - 14.04.2017 klo 22:41:57
Tulosta viesti  
Jos oikaisi vähän lisää ja muuttaisi virityksen tapahtumaan kapasitanssidiodeilla,
hajakapasitansseja saisi varmaankin pienennettyä huomattavasti. Viritysjännitettä olisi myös helpompi skaalata niin että etuaste ja oskillaattori seuraavat toisiaan.

Jari
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
hilavitkutin
Full Member
***
Poissa



Viestejä: 149
Sijainti: Espoo
Re: ULA-radio, jos sitten kuitenkin...
Vastaus #13 - 15.04.2017 klo 08:54:43
Tulosta viesti  
Jos transistorit käyvät, niin suosittelen Tekniikan Maailma 5/1966, 6/1966 ja 7/1966 julkaistua laajaa kolmiosaista juttua ularadion DIY rakentamisesta otsikolla "Rakenna transistoreista, osat 1,  2 ja 3"
, kirjoittajana Eino Kotkavalkama.

Edit: Spede aikoinaan totesi, että hyvä trilogia välttämättä vaatii neljännen  osan, niin tässäkin tapauksessa: Rakenna transistoreista, osa 4 on Tekniikan Maailmassa 8/1966.

Kaiken kaikkiaan havainnollinen juttusarja ularadion rakentamisesta transistoreilla.
« Viimeksi muokattu: 19.04.2017 klo 08:26:12 Kirjoittaja hilavitkutin »  

Hilavitkutin - jumittuneen jarruhilan irroitustyökalu
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2665
Sijainti: Perniö                
Re: ULA-radio, jos sitten kuitenkin...
Vastaus #14 - 15.04.2017 klo 10:00:35
Tulosta viesti  
Laskeskelin ja pohdin asiaa hiukan.
Tuntemattomia tekijöitä riittää, mutta oleellista kai on käyttää niitä arvoja jotka tunnetaan.
Se ainakin kai tiedetään, että alunperin 33pF kiinteän ja 12,5 pF säätökondensaattorin muodostama kokonaisuus mahdollistaa oskillaattoritaajuuden säätämisen välille n. 97 MHz...111MHz.

Oletin että säätökondensaattorin minimi on 4 pF, jolloin edellä kuvattu säätöalue syntyy kun kelan induktanssi on 120 nH.
Sen lisäksi värähtelypiirin rinnalla on kiinteää kapasitanssia (6 pF trim. + haja ym.) mutta sen määrää ei tarvitsekaan tietää.

Mielestäni oleellista on tietää minkä taajuusalueen ko. (33Pf + säätökond.)
kapasitanssien yhdistelmä mahdollisaa, ja se siis on n. 14 MHz, vastaten kuuntelutaajuusaluetta 87...101 MHz.

Kun halutaa koko ULA-alue katetuksi, niin oskillaattorin pitää kattaa taajuusalue 97 MHz...120 MHz, eli 23 MHz.

Nyt pitäisi etsiä sellainen sarjakapasitanssin arvo 33pF tilalle, että se + säätökondensaattori mahdollistaa tuon taajuusalueen kattamisen.
Samalla pitää kelan induktanssia ja 6p rinnakkaistrimmeriä hienosäätää, mutta tuon säätökondensaattorin sarjakapasitanssin arvo on kaikkein ratkaisevin.

Sain pienen iteroinnin jälkeen tuloksen joka on seuraava:

- säätökondensaattorin uusi sarjakonkka = 150 pF
- kela = 125 nH (eli pitääkin kasvattaa aluperäisestä)
- 6p trimmeriä pienemmälle--->3p
- saavutettu taajuusalue = 97 MHz...120 MHz

Säätämistä varmasti riittää, mutta vaihda aluksi 33pF sarjakonkka 150 pF:iin ja laita 6p trimmeri minimiin ja katso missä mennään.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Sivunvalintanappi Sivu: [1] 2 3 ... 6
Lähetä aiheTulosta