Sivunvalintanappi Sivu: [1] 2  Lähetä aiheTulosta
Kuuma aihe (Enemmän kuin 10 vastausta) Philips BS529A .. oli mykkä (Luettu 11810 kertaa)
pekmatval
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2012
Philips BS529A .. oli mykkä
02.03.2017 klo 21:50:40
Tulosta viesti  
Tälläisen  pelastin homehtumasta ...  toivottavasti kohtalo tulee olemaan parempi.  Hieno ratio Silmänisku. Kotelo lähes täydellinen, kaikki nupit tallella. Ei mitään muutoksia sisuksissä.

Puhaltelin polyt pois paineilmalla ( kuvassa vielä tomut sisällä)
Starttasin ensin vain tasuriputki paikallaan. Oli pimeä .. ei virtaa sisään.  Sitten puhdistelin sivuseinän virtakytkimen. Siinä vika!

Tasuri alkoi hehkua. Pidin syöttöjännitettä noin 200V'ssa ja sisään valinta 240V. Yksitellen kytkin putket takaisin (puhdistin piikit) ... ja siinä se.  Toimi kuin buikki!!  Tässä on 5 lyhytaaltoaluetta ja todella tarkka viritysasteikko (30cm).  Kuuluvuus on hieno!!! 

Nyt kiinnostais kytkis .. en löytänyt noin tunnin surffauksella.
Ruotsin Philips on tämän tehnyt noin vuonna 1950.  Mielelläni tarkistaisin kunnolla jokaisen putken jänniteet.

Yksi vika löytyi ... tuo viritysnäyttöputki on pimeä ...se pitää tutkia.
  

RADIO_PIEN1.jpg ( 267 KB | 0 latausta )
RADIO_PIEN1.jpg
TAKA_PIENI.jpg ( 145 KB | 0 latausta )
TAKA_PIENI.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
pekmatval
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2012
Re: Philips BS529A .. oli mykkä
Vastaus #1 - 02.03.2017 klo 21:51:11
Tulosta viesti  
sisus
  

SISUS_PIENI.jpg ( 302 KB | 0 latausta )
SISUS_PIENI.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
pekmatval
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2012
Re: Philips BS529A .. oli mykkä
Vastaus #2 - 02.03.2017 klo 22:32:47
Tulosta viesti  
em34 tutkittu

alkoi näyttää suht himmeästi kun nostin ac jännitteen 240Volttiin.

210ac'llä  jännitteet runkoon nähden.
pin1  0
pin2  0
pin3  31V
pin4  171V
pin5  -0,5V (ei asemaa) -1,2V (asema)
pin6  62V   (miten ihmeessä .. huomasin vasta  kierjoittaessani)
pin7  ac6,1V
pin8  irti

kun nostin AC'n arvoon 240 .. niin pin 4 dc oli 215V
tässä kohden sain voimakkaimmalla asemalla pinniin 5  -2,7V

yhä tuon putken näyttö hyvin himmeä.
onko jännitteissä ihmeellisyyksiä?

Minulla ei ole mitään kokemusta näistä näyttöputkista ... vielä.
Musta aukko sivistyksessä.

ihan sokona voisi arvailla, että jokin konkka vuotaa pinneillä 5 tai 3 ???
  

em34.png ( 12 KB | 0 latausta )
em34.png
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
pekmatval
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2012
Re: Philips BS529A .. oli mykkä
Vastaus #3 - 02.03.2017 klo 22:46:38
Tulosta viesti  
kytkis löytyi ... on se aina haastavaa näitä jahdata. piti ottaa yksi välilyönti pois nimestä, niin nappasi.
« Viimeksi muokattu: 02.03.2017 klo 23:33:24 Kirjoittaja pekmatval »  

bs529a_p3.jpg ( 360 KB | 0 latausta )
bs529a_p3.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
VjpA
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 2679
Sijainti: Vantaa
Re: Philips BS529A .. oli mykkä
Vastaus #4 - 02.03.2017 klo 22:56:09
Tulosta viesti  
Noissa näköviritysputkissa on vanheneminen aiheuttanut himmenemistä, eikä sitä voi juurikaan korjata muuten kuin putken vaihdolla. No toinen temppu on; nostaa anodijännitettä esim. kaskadikytkennällä -juttua löytyy saksalaisilta sivuilta. Muuta katso ensin ne konkat.
  

t. // Jukka
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
pekmatval
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2012
Re: Philips BS529A .. oli mykkä
Vastaus #5 - 03.03.2017 klo 00:20:13
Tulosta viesti  
viimeiset mittaukset ja temput.

Kytkiksen saatuani tsekkasin muutamia jännitteitä. Pääteputki otti liikaa virtaa (katodivastuksen yli 5,2V,kun anodi noin 180V). Vaihdoin sen kuuluisan pääteputken hilakonkan. Auttoin jonkin verran. Mutta sitten aloin ihmetellä kuitenkin pientä anodijännitettä.  Kytkiksen mukaan pitäisi olla 235V.
mittaukseni:

Uac   Uhehku  U A
210    5,6      107
220    5,8      143
230    6,1      167
240    6,4      191

olisko niin, että tasuriputki AZ1 on himmee?

Näköputken osalta näyttäisi, että tämän radion kytkis on erilainen, kuin tuo aiemmin löytämäni EM34 kuva (rmorg)???
Ja vaihdoin senkin hilakonkan. Ei vaikutusta.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
hilavitkutin
Full Member
***
Poissa



Viestejä: 149
Sijainti: Espoo
Re: Philips BS529A .. oli mykkä
Vastaus #6 - 03.03.2017 klo 05:54:02
Tulosta viesti  
Lainaus:
olisko niin, että tasuriputki AZ1 on himmee?


Mittaa suotoelkon C1 ja/tai C2 jännite.  Jos on alle 200 V niin irroita kaikki putket paitsi AZ1 ja mittaa jännite uudelleen.  Nyt tyhjäkäynnillä jännitteen pitäisi olla lähes speksien mukainen jos tasuriputki on kunnossa.
  

Hilavitkutin - jumittuneen jarruhilan irroitustyökalu
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
putkinotko
God Member
*****
Poissa


SRHS # 751

Viestejä: 1881
Sijainti: Lohja
Re: Philips BS529A .. oli mykkä
Vastaus #7 - 03.03.2017 klo 08:42:57
Tulosta viesti  
Moro

Jos AZ1:n tasajännite kuormittamatta yltää spekseihin, se todistaa vain ettei putki ole totaalisen rikki. Putken heikkeneminen näkyy juuri jännitteen alenemisena kuormitettuna. Mittaapa virta, mikä tasurilta lähtee, jos jää alle 50mA, on putki loppu. Näköviritysputken mukaan ensimmäiseltä lyytiltä pitäisilöytyä 265V.

Jussi
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
hilavitkutin
Full Member
***
Poissa



Viestejä: 149
Sijainti: Espoo
Re: Philips BS529A .. oli mykkä
Vastaus #8 - 03.03.2017 klo 09:20:17
Tulosta viesti  
Lainaus:
Toimi kuin buikki!! 


Enpä oikein usko että AZ1 olisi viallinen.  Jos kuormitettuna suotokonkan C1 yli on runsaat 200 volttia niin tasuri toimii kuin vanha buikki Silmänisku  Vikaa on silloin etsittävä muualta.  Mikä on EM-putken anodijännite kun putki on irroitettu?
  

Hilavitkutin - jumittuneen jarruhilan irroitustyökalu
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
IlpoJaakko
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 868
Re: Philips BS529A .. oli mykkä
Vastaus #9 - 03.03.2017 klo 10:20:49
Tulosta viesti  
Olen huomannut, että usein on tarvetta powerille, josta saa vaihtelevia hehkujännitteitä. Esim 5 V, 6 V, 7V. Yksinkertaisesti siis muuntajaan väliulosotoilla.  Yleensä muuntajassa on vain se yksi 6,3 V.

Kyllähän kaikki pelaa yleensä 5V:n hehkujännitteelläkin. Näitä vanhuksia ei laulateta tuntikaupalla, joten tuo jännitteen vaikutus elinikään ei ole merkitsevää.

Olisi vain mielekästä saada kunnostaessa ja säätäessä edes pitää jännitteet kohdallaan. Tuo emissio taitaa olla se tyypillinen vanhuuden oire.

Tämä käyrästö paljastaa hehkujännitteen merkityksen.
  

hehku.jpg ( 37 KB | 0 latausta )
hehku.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Timo Haveri
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2962
Sijainti: Parkano
Re: Philips BS529A .. oli mykkä
Vastaus #10 - 03.03.2017 klo 10:45:15
Tulosta viesti  
IlpoJaakko kirjoitti 03.03.2017 klo 10:20:49:
Tämä käyrästö paljastaa hehkujännitteen merkityksen.

Kuvatekstisssä sanotaan "bright-tungsten filament". Tietääkseni se tarkoittaa putkien alkuaikoina käytettyjä kirkkaasti hehkuvia hehkulankoja? Eikös silloin joissakin radioissa äänenvoimakkuuttakin säädetty hehkujännitteen avulla? Onko tämä nyt sitten samanlainen hehku mitä suoraan hehkutetussa AZ1:ssä on? Muissa tämänkin Philipsin putkissa on epäsuorasti hehkutetut oksidipäällysteiset katodit. Onko niille olemassa vastaavaa käyrästöä? Oksidihehkut eivät tykkää liian alhaisesta jännitteestä, ainakin niille on olemassa toleranssirajat.

Timo
  
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
putkinotko
God Member
*****
Poissa


SRHS # 751

Viestejä: 1881
Sijainti: Lohja
Re: Philips BS529A .. oli mykkä
Vastaus #11 - 03.03.2017 klo 10:50:06
Tulosta viesti  
Moro

Tosta skemasta on sopivasti putkien kuvat jääneet piiloon, mutta RM.orgin mukaan tasurina olisi AZ12, joka on usein ollut heikko.

Jussi
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
akenyh
God Member
*****
Poissa


SRHS 257

Viestejä: 1155
Sijainti: Halikko (Salo)
Re: Philips BS529A .. oli mykkä
Vastaus #12 - 03.03.2017 klo 11:43:30
Tulosta viesti  
Timo Haveri kirjoitti 03.03.2017 klo 10:45:15:
Oksidihehkut eivät tykkää liian alhaisesta jännitteestä, ainakin niille on olemassa toleranssirajat.

Hieman asian vierestä.

Tuo hehkukäyrästökuvan, jollaisen olen myös tänne foorumille vuosia sitten ladannut, palautti mieleen muistoja työvuosilta. 1970-luvun alkupuolella oli Salora väritelevision koneisto toteutettu puolijohteilla mutta kuvaputki lämpeni vielä melko hitaasti, hieman alle minuutin. Kun kaikenlaisia "myyntikikkoja" tarvittiin, niin yksi oli kuvaputken ns. "Instant on"-kytkentä. Eli hehkujännite otettiin erillisestä pienestä muuntajasta, jossa oli 6V ja 5,7V jänniteasennot. Kun "instant on" kytkentä oli käytössä, niin kuvaputkessa oli hehku päällä jatkuvasti. 6V, kun televisiota oli päällä ja 5,7V kun muu koneisto oli poiskytkettynä. Näin kuva tuli näkyviin välittömästi, kun TV kytkettiin päälle.
Salora käytti tuolloin ensisijaisesti RCA (USA) (ja Videocolor/Ranska) ohutkaulaputkia ja RCA:lta tuo idea tuli. Vaikutusta kuvaputken käyttöikään perusteltiin tuolla käyrästöllä. Muistikuvana kuitenkin minulla on, että pidempään käytössä olleissa kuvaputkissa tapahtui joskus sädevirran merkittävää heikkenemistä, vaikka putki muuten oli kunnossa. Tämä saattoi johtua "katodimyrkytyksestä" johon Timo edellä viittasi.

terv.
Åke
« Viimeksi muokattu: 03.03.2017 klo 12:19:06 Kirjoittaja akenyh »  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
pekmatval
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2012
Re: Philips BS529A .. oli mykkä
Vastaus #13 - 03.03.2017 klo 23:00:13
Tulosta viesti  
Takakannen mukaan putki on AZ1.

tasuri putki irti ... jos verkko 240 niin sille tulee hehku 4,3V ja ac 2x262Vac

Jos AZ1 on paikallaan ja EL41 paikallaan, niin DC1 = 186 ja DC2 = 160 , tällöin (katodivastuksen 100ohm yli 4V) EL ottaa 40mA

JOS EL41 irti, niin   DC1 on 285 ja DC2 260V

Kuinka paljon jännitettä siellä  EM34 hilalla pitäisi olla jos kanava on paikallaan?  Nyt siis Anodille ei tule kuin tuo noin 190V ... siksikö on himmeä?
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
putkinotko
God Member
*****
Poissa


SRHS # 751

Viestejä: 1881
Sijainti: Lohja
Re: Philips BS529A .. oli mykkä
Vastaus #14 - 04.03.2017 klo 08:14:27
Tulosta viesti  
Moro

Mitenkäs tämä nyt menee...R32/100Ω ja C5/50µF muodostaa negatiivistä jännitettä, ja EL41:n katodi on suoraan maissa, mikäli kaavaan on uskomista. Nyt on kaksi vaihtoehtoa: AZ1 on heikko, EL41 on virtajuoppo, ja sitten vielä se kolmas komromissi, että molemmat viallisia. Kirkastuiko EM kun EL oli irti?

Jussi
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Sivunvalintanappi Sivu: [1] 2 
Lähetä aiheTulosta