Sivunvalintanappi Sivu: [1] 2  Lähetä aiheTulosta
Kuuma aihe (Enemmän kuin 10 vastausta) Philips stereo 974 MarkII (Luettu 9968 kertaa)
pekmatval
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2012
Philips stereo 974 MarkII
19.01.2017 klo 22:02:49
Tulosta viesti  
Ajattelin säästää  Radiohistorian sivuston tältä projektilta, mutta pakko kysyä neuvoa.

Myyjän mukaan stereon toinen kanava oli mykkä, asemat evät vaihtuneet ... siitä lähdettiin.

Toinen kanava heräsi sulakkeen vaihdolla.  Seuraavaksi selvisi, että kanavan vol potikka rahisi  todella pahasti. Ei auttanut  puhdistusspray. Otin porikan irti kortilta, purin atomeiksi ja puhdistin kaikki kosketuspinnat hienolla santapaperilla. Alkoi toimia.

Asemat  eivät vaihtuneet , koska puutui kokonaan se rulla, jolla naru yhdistyy säätökondensaattoriin. Sen on joku evakuoinut (ei löydy kotelon sisältä) .  Mittasin, että asteikkonarun liike pitää olla 170mm ja säätökond akseli (välitystä on mukana) pyörii tasan 2 kierrosta.Siitä laskin, että rullan halkaisijan tulee ola 27mm.  Muuta kun ei ole, niin sorvasin puusta ko rullan. Pienen ähistelyn jälkeen kanavatkin säätyi ja viisari näytti ok.

Testatessa levaria selvisi, että se pyörii oravanopeudella. asennossa 33 levari pyörii noin 40 kierrosta/min.  Löysin kytkisen ja sieltä  mielestäni näkyy, että levaria pyörittää ac moottori. eikös noiden kierrosnopeus ole verkon taajuuden mukaan vakioitu??  Siis mikäs tässä voi olla vikana??  Mittasin taajudenkin varmuudeksi ... oli melko tarkkaan 50Hz.

Ohessa kuva kytkennään levarin moottorin osuudesta.

toisessa kuvassa on osoitus, että historiaa tämä on ... löytyi 5 penniä sisältä.
« Viimeksi muokattu: 20.01.2017 klo 00:20:28 Kirjoittaja pekmatval »  

levarin_motti.PNG ( 26 KB | 0 latausta )
levarin_motti.PNG
5_pennid.jpg ( 78 KB | 0 latausta )
5_pennid.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
ilkka suni
Senior Member
****
Poissa



Viestejä: 417
Sijainti: SRHS
Re: Philips stereo 974 MarkII
Vastaus #1 - 20.01.2017 klo 00:33:50
Tulosta viesti  
Mielestäni stereovirittimet ja -laitteet, joissa on analoginen taajuusasteikko, tänä päivänä jo sujuvasti alkavat olla radiohistoriaa. Nuo valtaosin ovat 60- ja 70-luvuilta. Vuosi vaiko kaksi sitten tein SRHS:n hallitukselle kirjallisen esityksen ns. vintage-hifin ottamiseksi mukaan keskustelualueisiin, jotta vähän nuoremmatkin kuin tällaiset over-the-hill gubet saattaisivat kiinnostua radiohistoriasta.

-is-
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
akenyh
God Member
*****
Poissa


SRHS 257

Viestejä: 1155
Sijainti: Halikko (Salo)
Re: Philips stereo 974 MarkII
Vastaus #2 - 20.01.2017 klo 15:19:57
Tulosta viesti  
pekmatval kirjoitti 19.01.2017 klo 22:02:49:
Testatessa levaria selvisi, että se pyörii oravanopeudella. asennossa 33 levari pyörii noin 40 kierrosta/min

Olisikohan kyseiseen levariin eksynyt 60Hz AC-moottori? 60/50 = 40/33,3
Tietysti voi olla jokin "välipyörä" tai muu sopiva osa vaihtunut. Jos vain 33-nopeus on väärä, niin tämän tyyppinen  asia tulee ensiksi mieleen. Tuo taajuusvirhe vaikuttaa kaikkiin. Mitä tehtävää tuo kytkin moottorin yhden kondensaattorin rinnalla hoitaa?
terv.
Åke
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Maja
God Member
*****
Poissa


SRHS 478

Viestejä: 3372
Sijainti: Lounais-Suomi
Re: Philips stereo 974 MarkII
Vastaus #3 - 20.01.2017 klo 15:57:29
Tulosta viesti  
Kytkin käynnistää moottorin.

Markku  Pyöritä silmiä
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
pekmatval
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2012
Re: Philips stereo 974 MarkII
Vastaus #4 - 20.01.2017 klo 16:22:43
Tulosta viesti  
Tuo Åken ajatus, että moottori olisi vääränlainen voisi selittää asian. Hihnat ja pyöät tuskin ovat vaihtuneet.   En tunne tälläisen moottorin toimintaa ...  miten moottorin nopeus riippuu mistäkin. Olettaisin, että kysessä on AC moottori, jonka kierrosnopeus riippuu suoraan taajuudesta ja moottorin sisäisestä napaluvusta?  Muutama konkkakin siellä on ja ne voin helposti kokeeksi vaihtaa, mutta tuskin auttavat. 

Olisko kysessa usa'n malli? .. sekin täytyy tsekata. Mutta ajatukseni mukaan euromalli pyörisi usassa nopeammin ja usamalli euroopassa hitaammin ???
« Viimeksi muokattu: 20.01.2017 klo 17:28:35 Kirjoittaja pekmatval »  

levarin_motti2_.PNG ( 302 KB | 0 latausta )
levarin_motti2_.PNG
levarin_motti_3.PNG ( 19 KB | 0 latausta )
levarin_motti_3.PNG
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
akenyh
God Member
*****
Poissa


SRHS 257

Viestejä: 1155
Sijainti: Halikko (Salo)
Re: Philips stereo 974 MarkII
Vastaus #5 - 20.01.2017 klo 20:37:46
Tulosta viesti  
Tuossa kaaviokuvassa on annettu kondensaattori C602:lle eri arvo 50Hz:llä 0,22uF ja 60Hz:llä Ku 0,18uF. Kumpi on siinä levarissa?

Terv. Åke

Edit: Kiitos Balticille opastuksesta, taajuusasia selvisi. On näemmä meikäläisellä syytä hieman kerrata vahvasähkömoottorien alkeita, edellisestä kerrasta lienee noin 60v.Onneksi Paavolan Sähkötekniikan oppikirja on vielä jossain arkistolaatikossa tallessa!
« Viimeksi muokattu: 20.01.2017 klo 21:47:21 Kirjoittaja akenyh »  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
balticsuper
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 888
Sijainti: Tampere
Re: Philips stereo 974 MarkII
Vastaus #6 - 20.01.2017 klo 20:43:05
Tulosta viesti  
Moottori on ihan oikeaa tyyppiä, eroittaa kuvasta kun hieman prässää...
Tyypiltään itsekäynnistyvä sykronimoottori jollainen joko pyörii tai sitten ei,
nopeus riippuu vain taajuudesta ja napaluvusta.

60 Hz moottori syötettynä 50 Hertsillä pyörittäisi levylautasta nopeuksilla 27,5 ja 37,5

Olisiko kyseessä löysä hihna? Nopeudenvaihto tapahtuu tuossa siten että jokin ''haarukka''
vippaa hihnan moottorin akselilla olevan hihnapyörän uralta toiselle.
Eräät tuontapaiset nopeudenvaihdot ovat hieman kronkeleita hihman oikealle kireydelle.
Jospa hihna on 45 rpm urassa ja luistaa ja/tai lautasen akselin voitelu on pikeytynyt,
siksi liian pieni kierrosluku.
  

levarin_motti2_-edit.png ( 273 KB | 0 latausta )
levarin_motti2_-edit.png
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
pekmatval
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2012
Re: Philips stereo 974 MarkII
Vastaus #7 - 20.01.2017 klo 20:50:04
Tulosta viesti  
mittailin pyörimisnopeuksia Bilteman RPM-mittarilla. Laiton palan valkoista teippiä levylautaselle ja mittari laski:

asento 33RPM ...  pyöri 39,9RPM
asento 45RPM ...  pyöri 51,6RPM

seuraavaksi tarkistin moottorin (pala teippiä hihnapyörään) . Moottorissa lukee selvästi 250RPM.  Ja se pyöri 249,7RPM .. siis ok!!!

Tämä perusteella olen 'hiukan' ihmeissäni.  Ensinnäkin  33 asennossa levaripyörii 21% liian nopeasti, mutta 45 asennossa 'vain' 15% liian nopeasti.  Jos moottori pyörii oikeaa nopeutta, niin vika voi olla vain välityksessä ... vai?  Välitystä voi muuttaa vain joko moottorin akselin päässä oleva hihnapyörä tai levyn alla oleva kiekko. Jotenkin on vaikeaa ajatella, että jotain näistä olisi vaihdettu ... mitä ihmettä ?? 

(tuo 45 nopeuden 51,6 pitää vielä tarkistaa laskemalla kellon kanssa).

(PS. kirjoittelin tätä samaan aikaan kun Baltic vastaili)
  

2011-07-15_01_02_55.jpg ( 241 KB | 0 latausta )
2011-07-15_01_02_55.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
pekmatval
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2012
Re: Philips stereo 974 MarkII
Vastaus #8 - 20.01.2017 klo 21:10:14
Tulosta viesti  
kävin uudelleen pajalla.  Ohessa kuva hihnasysteemistä.   Hihna on siististi moottorin hihnapyörän joko pienellä =33rpm (kuten kuvassa) tai isolla=45rpm osuudella. hiha on melko löysä, mutta löysä hihna ei pyöritä liian lujaa .. vai?

Kodensaattorit ovat 0.22uF ja 4n7 ... siis 50Hz mukaiset.

Laitteesta  on poistettu tyyppikilpi ... luulisin löytäneeni kohda,jossa se on ollut.  Toisaalta kuiten toimii järkevästi .. siis pääteasteen jännitteet ovat ok.  Jos olisi usa malli, niin olisi melko korkeat.

tämä  uhmaa jo loogista päättelyä! yksinkertainen laite ja silti ei tajua, mikä mättää ... mutta yleensä aina se lopullinen vika löytyy ... ja alun tyhmyys selviää Silmänisku
  

2011-07-15_01_32_12.jpg ( 493 KB | 0 latausta )
2011-07-15_01_32_12.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
pekmatval
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2012
Re: Philips stereo 974 MarkII
Vastaus #9 - 20.01.2017 klo 21:30:51
Tulosta viesti  
taisin keksiä vian! ... kaikki vihjeet ja kuvat ovat esilläSilmänisku ... kuka keksii?

ihan varma en ole, mutta pian selviää.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Jorma Raita
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1730
Sijainti: Helsinki
Re: Philips stereo 974 MarkII
Vastaus #10 - 20.01.2017 klo 21:43:50
Tulosta viesti  
Kun katsoo tuota viimeisintä kuvaa ja siinä olevaa moottorin akselilla olevaa vetopyörää, niin vetohihnan kulku vetopyörässä näyttää hieman omituiselta. Aivan kuin hihna ei asettuisi siihen oikein.

Onko vetopyörässä hihnauran ulkolaidassa pieni reunus? Näytytäisi kuin hihna olisi liian leveä, eikä pääse laskeutumaan hihnauran pohjalle saakka.

Tarkistapa hihnan leveys hihnauraan.

Voihan tämä olla näköharhaakin?  Epävarma

  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
VjpA
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 2679
Sijainti: Vantaa
Re: Philips stereo 974 MarkII
Vastaus #11 - 20.01.2017 klo 21:58:38
Tulosta viesti  
Niinkuin Jorma sanoi, niin hihna on vetopyöran ulkoreunalla ja siten nostaa kierrokset ylös - tuohon varman kuuluu poikkipinnaltaa pyöreä tai nelikantti hihna.
  

t. // Jukka
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
balticsuper
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 888
Sijainti: Tampere
Re: Philips stereo 974 MarkII
Vastaus #12 - 20.01.2017 klo 22:04:07
Tulosta viesti  
Jösses, olisipa tuon kuvan nähnyt aiemmin...

Siihen kuuluu nelikulmainen hihna, jotain 1,5x1,5 mm luokkaa, korkeintaan 2x2 mm.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
pekmatval
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2012
Re: Philips stereo 974 MarkII
Vastaus #13 - 20.01.2017 klo 22:11:44
Tulosta viesti  
.. juuri noin se oli!

tuo levyn alla oleva tasainen lieriö, jota vasten litteä hihna hienosti istui hämäsi minut uskomaan, että hihna on oikea.

Mutta sitten välähti, että siihen  moottorin akselilla olevaan pyörään hihna ei istu.  Huonoilla silmillä se ei heti tullut esille.
Litteä hihna jää tarkoitetun kolon ulkoreunoille.

Uskoakseni hihnan tulee olla kanttinen? ... vai tietääkö joku paremmin?  (viestiäni kirjoittaessa Baltic jo vastasi tähänkin ... kiitos)

Hieno sivusto ... vastaus tuli 13 minuutin päästä kysymyksesäni.

Kiitos!
  

2011-07-15_02_32_33.jpg ( 347 KB | 0 latausta )
2011-07-15_02_32_33.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
pekmatval
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2012
Re: Philips stereo 974 MarkII
Vastaus #14 - 20.01.2017 klo 22:48:05
Tulosta viesti  
mistäs tuollaisia hihnoja helpoimmin saa?

sen jälkeen tämä 'klassikko' onkin tiptop.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Sivunvalintanappi Sivu: [1] 2 
Lähetä aiheTulosta