Sivunvalintanappi Sivu: [1] 2  Lähetä aiheTulosta
Kuuma aihe (Enemmän kuin 10 vastausta) Apua kaipaan / Stuzzi Mambo putkikelamankkaprojekti (Luettu 11020 kertaa)
Latvis
Full Member
***
Poissa



Viestejä: 103
Apua kaipaan / Stuzzi Mambo putkikelamankkaprojekti
28.06.2016 klo 14:47:43
Tulosta viesti  
Käteen jäi purkutalon välikatosta löytynyt Stuzzi Mambo (Export 368W) putkikelamankan raato 50-luvun lopulta. Vaikka laitteesta tuntuu uupuvan kaikenlaisia osia niin parin päivän räpläämisen jälkeen sain laitteen pyörimään ja jopa ääntä kuulumaan. Ääni on varsin laadukas, mutta todella hiljainen. Mikähän mahtaa olla syy? Varastossani oli uusi ECC81 putki, mutta sen vaihto ei auttanut mitään. Pistin tilaukseen myös EL84 putken, mutta EF804 putki vaikuttaa niin hintavalta että kysäsen asiantuntevilta voisiko se ylipäätään olla vaimean äänentoiston syy? Tuossa kuvassa näkyy myös laitteen kytkentöjä - nuo tahmaiset konkat eivät vaikuta elektrolyytti kondensaatoreilta eli mitähän kannattaisi laittaa tilalle samanarvoisina? Laitan liitteeksi löytämäni kytkentäkaavion. Täysi mysteeri on myös etupaneelin kohdalta katkaistut johdot - liittynevät siihen, että laitteesta on edellinen omistaja unohtanut pois sisäänrakennetut kaiuttimet - ja valitettavasti myös kaikenlaisia kermanvärisiä suojakupuja.  Löytäisipä semmoiset.
  

stuzzi_kooste.jpg ( 259 KB | 0 latausta )
stuzzi_kooste.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Latvis
Full Member
***
Poissa



Viestejä: 103
Re: Apua kaipaan / Stuzzi Mambo putkikelamankkaprojekti
Vastaus #1 - 28.06.2016 klo 14:48:08
Tulosta viesti  
Kaavio
  

stuzzi_kavio.jpg ( 400 KB | 0 latausta )
stuzzi_kavio.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Latvis
Full Member
***
Poissa



Viestejä: 103
Re: Apua kaipaan / Stuzzi Mambo putkikelamankkaprojekti
Vastaus #2 - 28.06.2016 klo 14:55:07
Tulosta viesti  
Tämmönen ollut uutena
  

stuzzi_ad2.jpg ( 197 KB | 0 latausta )
stuzzi_ad2.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Jorma Raita
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1730
Sijainti: Helsinki
Re: Apua kaipaan / Stuzzi Mambo putkikelamankkaprojekti
Vastaus #3 - 28.06.2016 klo 16:32:50
Tulosta viesti  
Laite on saanut STL:n hyväksynnän marraskuussa 1957.

Jorma
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Latvis
Full Member
***
Poissa



Viestejä: 103
Re: Apua kaipaan / Stuzzi Mambo putkikelamankkaprojekti
Vastaus #4 - 28.06.2016 klo 20:05:49
Tulosta viesti  
Sain lainaan uuden EL84 putken, mutta se ei tuonut soundiin kuin korkeintaan lisää bassoa - ei volyymiä. Nyt kummittelee vielä tuo EF804 putki, jollaista en ole löytänyt testattavaksi. Enpä edes tajua mitä EF804 tekee... liittyneekö pelkästään inputtiin.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
putkinotko
God Member
*****
Poissa


SRHS # 751

Viestejä: 1881
Sijainti: Lohja
Re: Apua kaipaan / Stuzzi Mambo putkikelamankkaprojekti
Vastaus #5 - 28.06.2016 klo 20:47:58
Tulosta viesti  
Moro

Onhan se toistopään jälkeen ensimmäinen vahvistusaste. Oletko mittaillut jännitteitä, onko suurinpiirtein siellä päin mitä skema kertoo?

Jussi
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Markus Hautaniemi
God Member
*****
Poissa


SRHS 81

Viestejä: 2588
Sijainti: Kokkola
Re: Apua kaipaan / Stuzzi Mambo putkikelamankkaprojekti
Vastaus #6 - 28.06.2016 klo 20:48:54
Tulosta viesti  
Ruotsista löytyy huokealla EF804 putkea:
http://www.ralfs-tubes.com/
http://www.ralfs-tubes.com/Tubes/tubesEF-EL.htm
EF804S on sitten omassa hintaluokassaan; se maksaa paljon normaalia EF804 putkea enemmän. Käyttö on ammattilaitteissa.
  
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
plamminen
God Member
*****
Poissa


SRHS: 610

Viestejä: 1642
Sijainti: Loviisa
Re: Apua kaipaan / Stuzzi Mambo putkikelamankkaprojekti
Vastaus #7 - 29.06.2016 klo 07:31:53
Tulosta viesti  
C3 tai C21 kuivuneet ? Tarkista ne ennen putkien hankintaa.
  

Pentti Lamminen
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Latvis
Full Member
***
Poissa



Viestejä: 103
Re: Apua kaipaan / Stuzzi Mambo putkikelamankkaprojekti
Vastaus #8 - 29.06.2016 klo 09:55:42
Tulosta viesti  
Kiitos vinkeistä. Tutkitaan eli pitänee tilailla EL804 putki. Valitettavasti olen täysin amatööri ja mittareista en tajua mitään (jännitemittaus - miten? Yleismittarin toinen piikkikö ko. kohtaan ja toinen piikki runkoon, eh? Never heard ts. en ole koskaan uskaltanut edes kokeilla).

Availin peltejä - EL804 putken läheisyydessä on vain yksi "lutikka" jossa on arvo 25uF ja kait tuo harmaa on se elko? Ilmeisesti tuo musta viiva 4/6V kohdassa tarkoittaa että se pää on negatiivinen. EL84 putken läheisyydessä ei ole mitään elkoksi tunnistettavaa ellei se ole sitten juuri tuo yksi joka pilkistää ryteikön takana. Mahdoton nähdä arvoa ja sinne päästäkseen olisi purettava koko kone Surullinen
  

konkat_el84_el804.jpg ( 236 KB | 0 latausta )
konkat_el84_el804.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Markus Hautaniemi
God Member
*****
Poissa


SRHS 81

Viestejä: 2588
Sijainti: Kokkola
Re: Apua kaipaan / Stuzzi Mambo putkikelamankkaprojekti
Vastaus #9 - 29.06.2016 klo 15:08:36
Tulosta viesti  
Elko se 25 µF konkka on EF804 kuvassa on. Tämä käy tilalle: http://www.uraltone.com/elektroniikan-komponentit/kondensaattorit/elektrolyyttik.... Viiva konkassa tarkoittaa tosiaan minusnapaa.
  
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
Latvis
Full Member
***
Poissa



Viestejä: 103
Re: Apua kaipaan / Stuzzi Mambo putkikelamankkaprojekti
Vastaus #10 - 29.06.2016 klo 18:24:45
Tulosta viesti  
VOLAONGELMA. Pientä edistystä... vahingossa. Hommasin PRF suihkeita puhdistaakseni kontakteja ja volyymipotikkaa. Sattumalta tökin volapotikalta ECC81 putkelle valkoista muoviputkea pitkin meneviä piuhoja ja ihan kuin volyymi olisi tilapäisesti noussut. Purkasin konetta ja kas... valkoisen putken sisällä kulki rinnakkain päällystämätön maajohto ja sen vieressä toinen jonka eriste oli muussaantunut eli piuhat koskettivat toisiaan putken sisällä. Vaihdoin uudet piuhat ja volyymitaso nousi ainakin kolminkertaiseksi - joskaan ei vieläkään ole päätä huimaava.

ÄÄNITYSONGELMA. Kaikkihan meistä ovat nähneet miten Richie Blackmore käyttää jopa keikoilla Aiwa kelanauhuria kitaraefektinä... haluaisin siis kokeilla tätäkin kitaran kanssa, mutta eipä tämä äänitä mitään vaikka EM81 putken valo muuttuu vihreäksi kääntäessäni nipukan äänitysasentoon. Kun aloin tarkemmin tutkimaan niin EM81 putkelle menevistä piuhoista on yksi irrallaan. Mihinkähän tuo keltainen piuha pitäisi kolvata? Oikeassa alakuvassa näkyy, että se voisi ulottua takana olevaan levyyn jossa on vastuksia yms. taikka sitten oikeanlaidan kytkimeen??? Keltainen piuha menee putken nastaan L (taikka G?).
« Viimeksi muokattu: 29.06.2016 klo 18:57:01 Kirjoittaja Latvis »  

potikkaa_EM81.jpg ( 217 KB | 0 latausta )
potikkaa_EM81.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
balticsuper
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 888
Sijainti: Tampere
Re: Apua kaipaan / Stuzzi Mambo putkikelamankkaprojekti
Vastaus #11 - 29.06.2016 klo 21:19:50
Tulosta viesti  
Keltainen johto lähtee EM81 G-pinnistä ja kytketään diodille, punaisen nuolen osoittamaan päähän.
Samaan pisteeseen jossa on vastuksen R18 ja kondensaattorin C50 toinen pää.

Trimmerillä R19 säädetään EM81 näyttämä oikeaksi siten että viuhkojen sulkeutuessa äänitystaso on
suurin mahdollinen ilman kuultavaa säröä.

Aiemmin EL84 kuvan kohdalla nuoli osoittaa kondensaattoria joka näyttää Styroflexiltä, niissä ei ole juurikaan vikaa,
joskus harvoin on katkosvikoja jotka esiintyvät lämpötilanvaihtelujen mukaan.  Konkka on tod näk kaavion C20
joka on käytössä vain äänityksessä, EL84 toimiessa bias- eli esimagnetointi ja poisto-oskillaattorina.

Äänipää on puhdistettava huolellisesti viinalla tms, jos siinä on puolen millinkin moskapaakku niin ääni on varmasti hiljainen,
tosin ääni ei ole silloin hyvä vaan ainoastaan bassot kuuluvat jotenkin.

Vahvistimen testaus ja korjaus toistoasennossa on jokseenkin vastaavaa kun putkiradion äänipuolenkin, volpotikalta
ruuvimeisselillä tai mittajohdon päällä kokeiltaessa pitää kuulua kunnon hurina, jos kuuluu niin vika jää EF804 putken kytkentöihin.
« Viimeksi muokattu: 29.06.2016 klo 21:37:00 Kirjoittaja balticsuper »  

EM81_kytkentdd.jpg ( 39 KB | 0 latausta )
EM81_kytkentdd.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Latvis
Full Member
***
Poissa



Viestejä: 103
Re: Apua kaipaan / Stuzzi Mambo putkikelamankkaprojekti
Vastaus #12 - 30.06.2016 klo 09:36:58
Tulosta viesti  
Suurkiitos tiedoista. Juotin piuhan mainitsemaasi kohtaan, mutta eipä äänitä - vihreä valo tulee täysin vihreäksi ja sitten haalenee vihertäväksi. Kääntäessä äänitysasentoon kuului (maa?)hurinaa, mutta nauhaan ei tarttunut mitään, eikä pyyhkinyt vanhaa. Vaihdoin ison kondensaattorin (50+50uF 320/350V, 50uF 12/15V) yksittäisiin. Tällä toimenpiteellä äänitysasennon hurina poistui, mutta eipä edelleenkään tartu teipille mitään, eikä pyyhi vanhaa Surullinen En havaitse irtonaisia piuhoja/kolvauksia eli enpä taida ymmärtää.

ps. Äänipäiden putsaus olikin ensimmäin homma jonka suoritin ennenkuin edes kytkin virtaa ensi kertaa. On vuosikymmenien kokemusta Studer B67, Tandberg 10X ja muutamasta Akai kelanauhurista kun digitoinut satoja tunteja vanhoja nauhoja.
Itseasiassa olen nyt aika tyytyväinen toistoon vaikka se onkin melko hiljainen - ehkä on jopa ominaisuus?  Olen kytkenyt 8ohm kaiuttimen takapaneelin 5ohm kaiutinliitäntään. Samassa kohtaa on liitäntä 20kOhm, mutta siitä ei tule ulos mitään - mikähän lie tämä 20 kiloohmin liitin?
  

stuzzi_isokonkka.jpg ( 151 KB | 0 latausta )
stuzzi_isokonkka.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
balticsuper
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 888
Sijainti: Tampere
Re: Apua kaipaan / Stuzzi Mambo putkikelamankkaprojekti
Vastaus #13 - 30.06.2016 klo 16:49:00
Tulosta viesti  
Ei sillä keltaisen johdon juotoksella olekaan mitään tekemistä itse äänityksen
kanssa, ainoastaan EM81 ohjaus eli äänitystason tarkkailu kulkee sitä kautta.

Kun, ja jos laite ei äänitä kunnolla eikä pyyhi vanhaa se johtuu siitä ettei
bias-oskillaattori värähtele. EL84 toimii bias-oskillaattorina äänitettäessä
ja oskillaattorin toimimattomuus voi johtua samasta syystä kun heikko
äänenvoimakkuuskin, viasta EL84 kytkentöihin liittyvissä komponenteissa.
Tarkista nyt ainakin katodi- ja suojahilajännitteet.

20K liitännän symboli kaaviossa tarkoittaa kuulokeliitäntää. Niillä voi nauhalle
menevää signaalia tarkkailla äänityksen aikana, liittimestä voi myös ottaa äänen
vahvistimelle tai toiselle nauhurille kopiointia varten ja tietenkin myös kuunnella
toistossa nauhalta tulevaa ääntä.

Hiljainen ääni ei ole (tämänkään) nauhurin ominaisuus, kunnossa ollessaan
-ja jos nauhalla on riittävä signaalitaso-  äänenlaatu ja voimakkuus on suht koht
samaa tasoa 50-l putkiradion kanssa.

Äänittämättömällä nauhalta pitää kuulua volume täysillä selvä nauhakohina
jos vahvistinosa on kunnossa.

Kaaviossa on erinomaisen selkeä taulukko jossa on jokaisen kytkimen asento
selvitetty eri toiminnoilla, sen mukaisesti kannattaisi käydä ne läpi
vastusmittarilla ja varmistaa että jokainen kytkin tekee varman kontaktin.

Äänityasennossa ruuvimeisseli/mittajohtokoe mikkilliittimeen saa
tasoilmaisimen (EM81) täyteen näyttämään jos reitti sinne asti on kunnossa,
tietysti volpot auki käännettynä.

Jännitemittaukset kaavion mukaan voivat paikallistaa vian, suluissa olevat
ovat äänitysasennossa, ilman sulkuja toistossa. Putkien kantakytkennätkin
ovat kaaviossa ja nehän ovat altapäin eli juotospuolelta syynättyjä.

Pari elkoakin vielä vaihtamatta (kai?), 8 ja 25 uF joka kuivuessaan pudottaa
ensimmäisen asteen vahvistuksen pieneksi. 8 uF suodattaa anodijännitettä
eikä juuri vaikuta vahvistukseen merkittävästi ellei vuoda tai ole oikosulussa
mutta sehän selviää jännitemittauksilla(kin). On myös mahdollista että nauhurissa
on itseaiheutettuja vikoja(kin) kun se on ollut jonkun "traktorimekaanikon" kynsissä.

Kaikkiaan varsin hyvä ja paljon infoa antava kaavio, kondensaattorien tyypit
ja vastusten tehotkin merkittyinä, selkeästi laadukkaampi kaavio kun itse nauhuri.

Itselläkin on samainen Mamba jossain varaston perukoilla mutten ole ikinä
siihen virtaa kytkenyt tai muuten tutkinut. Olen vain nakannut sen hyllyyn
ja sinne unohtanut  -eikä ole ainoa- Järkyttynyt .

  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Latvis
Full Member
***
Poissa



Viestejä: 103
Re: Apua kaipaan / Stuzzi Mambo putkikelamankkaprojekti
Vastaus #14 - 01.07.2016 klo 10:23:37
Tulosta viesti  
Kiitos infosta - yritän perehtyä kunhan 35. henkilökohtainen Provinssirock jää taakse.

ps. Mulle saa tehdä tarjouksen unohdetusta Mambosta. Pääsisi sit näköhavainnoin setvimään minne menee nuo muutamat katkaistut johdot kun joku on aikoinaan laitteen riisunut. Samalla selviäisi mikä on oikea äänenpaine josko laite on kunnossa.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Sivunvalintanappi Sivu: [1] 2 
Lähetä aiheTulosta