Sivunvalintanappi Sivu: 1 [2] 3  Lähetä aiheTulosta
Erittäin kuuma aihe (Enemmän kuin 25 vastausta) Vastuukysymykset vahinkotapauksissa (Luettu 18441 kertaa)
RJL
God Member
*****
Poissa


SRHS 612

Viestejä: 2774
Re: Vastuukysymykset vahinkotapauksissa
Vastaus #15 - 08.04.2016 klo 21:45:26
Tulosta viesti  
Lainaus:
Neuvostoradio Selenan maahantuoja oli ratkaissut hyväksymättömän verkkoliitäntäosan ongelman katkaisemalla johdon takakannen läpiviennin kohdalta ja valamalla reikään kynttilää.
Jos joku sen korjasi entiselleen, otti hän samalla myös vastuun laitteen käytöstä itselleen.

Rami


Niin oli. Toivoin tuota radiota joskus 70/80-luvun taitteessa joulupukilta, no vähän pukitarta opastaen, ja sainkin sen. Tuossa radio on pöydällä vielä nytkin lisättynä samanlaisella kojeliittimellä jota tänäkin päivänä tietokoneet käyttävät ja hyvin on sisäinen verkkolaite toiminut. Silloin nuorena en ollut huolissani mistään määräyksistä, pääasia että patterikulut saatiin kuriin. Olikos Sähkötarkastuslaitoksen hylkäyksen syynä liian ohuet eristeet verkkojännitejohdoissa?
  

Reijo Liljedahl - SRHS 612 - OH3AVA - SDXL 8092
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
2bld
YaBB Newbies
*
Poissa


SRHS

Viestejä: 37
Re: Vastuukysymykset vahinkotapauksissa
Vastaus #16 - 09.04.2016 klo 09:53:23
Tulosta viesti  
Tällaista myyntiehtoa olen kuullut joskus joissakin muistaakseni puolustusvoimien huutokaupoissa:

"Laitteet myydään romuna, ne eivät täytä voimassaolevia sähköturvallisuus- ja työturvallisuusmääräyksiä."

2bld
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Jukka Rajala
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 1468
Sijainti: Helsinki
Re: Vastuukysymykset vahinkotapauksissa
Vastaus #17 - 11.04.2016 klo 21:14:46
Tulosta viesti  
Omassa Selenassani, joka tosin on OKEAN-208 merkkinen, oli alkuperäinen verkkovirtaliitin 3 piikkinen DIN-naarasliitin, ilman vedonpoistajaa,kaapeli ohuella muovikerroksella varustettu, ei kaksoiseristystä.

  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Maja
God Member
*****
Poissa


SRHS 478

Viestejä: 3372
Sijainti: Lounais-Suomi
Re: Vastuukysymykset vahinkotapauksissa
Vastaus #18 - 11.04.2016 klo 23:34:52
Tulosta viesti  
Soittelin Selenaa vuosikausia Mascotin peltikuorisella, ihmettelin tuota verkkoliitintä itsekin, mutta ei tultut
kokeiltua koskaan, harmi että tuli myytyä pois.

Tuli mieleeni että eikös nuo henkilö/palovahingot synny huomattavasti useammin laitteiden väärikäytöstä kuin
itse laiteviasta, myyjähän ei voi tätä tietää kuunnellaanko esim. putkiradiota vaikkapa ulkotiloissa kesäaikaan?
Mieleeni tuli muistikuvia mm. autotalleista ja verstaista joissa putkiradio oli tuttu näky vielä -70/80-luvulla.

Markku  Pyöritä silmiä
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Blaekie
God Member
*****
Poissa


SRHS - 623

Viestejä: 1145
Sijainti: Helsinki
Re: Vastuukysymykset vahinkotapauksissa
Vastaus #19 - 11.04.2016 klo 23:51:54
Tulosta viesti  
Maja kirjoitti 11.04.2016 klo 23:34:52:
Tuli mieleeni että eikös nuo henkilö/palovahingot synny huomattavasti useammin laitteiden väärikäytöstä kuin
itse laiteviasta, myyjähän ei voi tätä tietää kuunnellaanko esim. putkiradiota vaikkapa ulkotiloissa kesäaikaan?
Mieleeni tuli muistikuvia mm. autotalleista ja verstaista joissa putkiradio oli tuttu näky vielä -70/80-luvulla.

Markku  Pyöritä silmiä


Duoda, mun mielestä putkiradioiden käyttö autotalleissa ja verstaissa ei ole mitenkään väärinkäyttöä Silmänisku

  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2EO
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 1121
Re: Vastuukysymykset vahinkotapauksissa
Vastaus #20 - 13.04.2016 klo 11:41:09
Tulosta viesti  
Uteliaisuuttani selasin Tukesin tilastoista kuolemaan johtaneet sähkötapaturmat 2000-luvulla. Yhtään radio- tai elektroniikkalaitteisiin liittyvää tapausta en löytänyt. Sähkötyökalut, valaisimet ja jatkojohdot ovat olleet syyllisten joukossa. Suuri osa sitten muuta hölmöilyä kuten junan katolle kiipeäminen, nosturin puomin osuminen voimajohtoon jne. Huippuna mielestäni  myyrien karkoittaminen maahan johdetun verkkovirran avulla.

Edit: Tukes eikä Tekes ☺
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Timo Haveri
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2962
Sijainti: Parkano
Re: Vastuukysymykset vahinkotapauksissa
Vastaus #21 - 13.04.2016 klo 23:27:32
Tulosta viesti  
Täällä on historiatietoa aiheeseen liittyen:

http://www.tukes.fi/sahkoturvallisuus100/sts100/
  
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
Mika Lindqvist
Full Member
***
Poissa


Freelancer

Viestejä: 113
Sijainti: Kaarina
Re: Vastuukysymykset vahinkotapauksissa
Vastaus #22 - 10.05.2016 klo 15:04:49
Tulosta viesti  
Itse olen ollut työnpuolesta myymässä käytettyjä sähkölaitteita, mukaanlukien putkiradioita, kelanauhureita yms. Jos liitäntäjohto on ollut selkeästi huonokuntoinen, se on katkaistava niin, että jäljelle jäävä osa on ulkopuolisesti siisti ja ehjä. Mikään laki ei vaadi, että pistotulppa on irroitettava ennen myyntiä, kunhan se on ehjä, eikä esimerkiksi sahattu tai viilattu sopimaan SUKO/EURO-pistorasiaan. Jokainen laite on kuitenkin testattava vikavirtasuojan läpi ennen myyntiä ja siitä tehdään päivätty merkintä laitteeseen. Joidenkin käytäntöjen mukaan 30 minuutin testaus riittää, mutta jotkut sertifioidut testaajat itse suosivat vähintään 4 tunnin käyttökoetta, jotta laite varmasti lämpenee tarpeeksi. Myyjä takaa laitteen virheettömän ja turvallisen toiminnan esim. 30 päiväksi, jonka aikana laitetta ei saa muuttaa tai myyjän vastuu raukeaa. Helpoiten myyjä tämän pystyy todistamaan liimaamalla tarkistustarran yhden kotelon kiinnitysruuvin päälle tai tukkimalla tai peittämällä muulla tavoin yhden tai useamman ruuvinreiän tai ruuvinkannan tai estämällä muun kiinnikkeen avaamisen tai irroittamisen. Jos laite palautuu myöhemmin myyjälle uudestaan sitä ei yleensä palauteta enää takaisin asiakkaalle tai myydä toiselle vaan se tuhotaan.

Pääsääntöisesti yksityishenkilö ei saa nykylainsäädännön mukaan ollenkaan myydä käytettyä sähkölaitetta, koska lain mukaan se on valmistajan tai sen edustajan omaisuutta siitä lähtien kun se on ensimmäisen kerran poistettu käytöstä käyttäjän toimesta. Tätä kierretään yleensä niin, että laite myydään osina valmiiksi purettuna, eikä kokonaisuutena, ja kokoamisvastuu annetaan ostajalle. Pelkkä liitosjohdon irroittaminen tai katkaiseminen ei riitä, koska laite voi jäädä jännitteelliseksi sen sisältämän kondensaattorin varauksen vuoksi.
  
Sivun alkuun
IP kirjattu
 
OH2FBX
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1488
Sijainti: Hanko
Re: Vastuukysymykset vahinkotapauksissa
Vastaus #23 - 10.05.2016 klo 15:39:50
Tulosta viesti  
Onpa ankaria määräyksiä. Varsinkin viimeisen kappaleen teksti.
Voitko kaivaa esille ne lain pykälät ja Tukesin määräyksekset joissa nuo asia säädetään esittämässäsi muodoissa.

73 Ilmari / 2FBX
  

Ilmari Nikander
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Mika Lindqvist
Full Member
***
Poissa


Freelancer

Viestejä: 113
Sijainti: Kaarina
Re: Vastuukysymykset vahinkotapauksissa
Vastaus #24 - 10.05.2016 klo 16:54:23
Tulosta viesti  
OH2FBX kirjoitti 10.05.2016 klo 15:39:50:
Onpa ankaria määräyksiä. Varsinkin viimeisen kappaleen teksti.
Voitko kaivaa esille ne lain pykälät ja Tukesin määräyksekset joissa nuo asia säädetään esittämässäsi muodoissa.

73 Ilmari / 2FBX


EU Direktiivi 2012/19/EU, erityisesti kannattaa lukea liite VI, joka koskee kuluttajien välistä sähkölaitteiden kauppaa. Lyhyesti sanottuna siinä vaaditaan, että myyjänä toimiva kuluttaja pystyy todistamaan, että laite on testattu sääntöjen mukaan ja on täysin toimintakuntoinen tai muuten sähkölaitetta käsitellään SE-romuna, jolloin sen saa myydä vain luvan saannut sertifioitu yritys tai yhteisö. SE-romuksi ei kuitenkaan lueta laitteiden osakomponentteja, joten niitä saa myydä ilman toimintatakuuta.
  
Sivun alkuun
IP kirjattu
 
OH2FBX
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1488
Sijainti: Hanko
Re: Vastuukysymykset vahinkotapauksissa
Vastaus #25 - 10.05.2016 klo 18:30:16
Tulosta viesti  
Huh HUH. onpa pumaska .......romusta.

http://plus.edilex.fi/tukes/fi/lainsaadanto/20140519?toc=1

Tyhmä kysymys
Milloin kohdan: Liitteen 1 kohdan 4 "Kuluttajaelekroniikka" Radiot jne; mukaiset laitteet muuttuvat elinkaarensa aikana romuksi.

Ilmari / 2FBX
  

Ilmari Nikander
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Mika Lindqvist
Full Member
***
Poissa


Freelancer

Viestejä: 113
Sijainti: Kaarina
Re: Vastuukysymykset vahinkotapauksissa
Vastaus #26 - 10.05.2016 klo 18:38:52
Tulosta viesti  
OH2FBX kirjoitti 10.05.2016 klo 18:30:16:
Tyhmä kysymys
Milloin kohdan: Liitteen 1 kohdan 4 "Kuluttajaelekroniikka" Radiot jne; mukaiset laitteet muuttuvat elinkaarensa aikana romuksi.

Ilmari / 2FBX


Edellämainitun liitteen 6 mukaan silloin kun kuluttaja luovuttaa laitteen eteenpäin ilman voimassaolevaa todistusta toimivuudesta.
  
Sivun alkuun
IP kirjattu
 
OH2FBX
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1488
Sijainti: Hanko
Re: Vastuukysymykset vahinkotapauksissa
Vastaus #27 - 10.05.2016 klo 18:55:22
Tulosta viesti  
Siis vain siirtämisen yhteydessä????
Kopio kohdasta
1. Sähkö- ja elektroniikkalaitteiden sekä sähkö- ja elektroniikkalaiteromun erottamiseksi toisistaan tapauksissa, joissa laitteen haltija väittää siirtävänsä tai aikovansa siirtää käytettyjä laitteita eikä romua, haltijan saatavilla on oltava seuraavat todisteet väitteen näyttämiseksi toteen: (jatkuu)

Olisi syytä kysyä Tukesilta koskeeko tämä kirppis toimintaa ja "historiallisten" elektroonisten laitteitten kauppaa.
  

Ilmari Nikander
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Mika Lindqvist
Full Member
***
Poissa


Freelancer

Viestejä: 113
Sijainti: Kaarina
Re: Vastuukysymykset vahinkotapauksissa
Vastaus #28 - 10.05.2016 klo 19:01:50
Tulosta viesti  
OH2FBX kirjoitti 10.05.2016 klo 18:55:22:
Siis vain siirtämisen yhteydessä????
Kopio kohdasta
1. Sähkö- ja elektroniikkalaitteiden sekä sähkö- ja elektroniikkalaiteromun erottamiseksi toisistaan tapauksissa, joissa laitteen haltija väittää siirtävänsä tai aikovansa siirtää käytettyjä laitteita eikä romua, haltijan saatavilla on oltava seuraavat todisteet väitteen näyttämiseksi toteen: (jatkuu)

Olisi syytä kysyä Tukesilta koskeeko tämä kirppis toimintaa ja "historiallisten" elektroonisten laitteitten kauppaa.


Mun tietojen mukaan koskee kirppistoimintaa, mutta ei kaikkia historiallisten sähkölaitteiden kauppaa, esimerkiksi armeijan käytössä olleita laitteita.
  
Sivun alkuun
IP kirjattu
 
OH2FBX
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1488
Sijainti: Hanko
Re: Vastuukysymykset vahinkotapauksissa
Vastaus #29 - 10.05.2016 klo 19:57:25
Tulosta viesti  
Yksi sanonta jäi multa pois.

Liite VI koskee "Käytettyjen sähkö- ja elektroniikkalaitteiden kansainvälisiä siirtoja..."

Siis ei kotimaisia siirtoja = kuljetuksia. Pykälähän voitaisiin tulkita äärillimmään niin että korjattavaksi ei laitetta saisi kuljettaa. Siinähän puhutaan vain käytetystä toimivasta laitteesta ja toisaalta romusta, ei siis korjausta tarvitsevasta laitteesta. Siitä on mainintoja toisaalla yritysten välisessä toiminnassa.

No tämä on hiusten halkomista, eli näiden (EU) protokollien tulkintavaikeuksista.
  

Ilmari Nikander
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Sivunvalintanappi Sivu: 1 [2] 3 
Lähetä aiheTulosta