Valitse kieli:
English
Suomi
Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja
kirjaudu
tai
Rekisteröidy
Koti
Ohjeita
Haku
Kirjaudu
Rekisteröidy
Liity SRHS:n jäseneksi
SRHS Forum
›
Suomen Radiohistoriallinen Seura ry - Keskustelufoorumi
›
Entisöinti ja kunnostus yleisellä tasolla
› Komponenttien vikaantumisesta
‹
Edellinen aihe
|
Seuraava aihe
›
Sivu: 1
Lähetä aihe
Tulosta
Komponenttien vikaantumisesta (Luettu 5368 kertaa)
Blaekie
God Member
Poissa
SRHS - 623
Viestejä: 1145
Sijainti: Helsinki
Komponenttien vikaantumisesta
16.02.2016 klo 16:06:23
Tulosta viesti
Oli mielestäni niin hyvä kuva Wireless World lehdessä, mitä komponentteja on jouduttu 1000 television otannassa vaihtamaan, joten laitanpa tähänkin. Varmaankin vastaavaa tilastoa löytyy Suomestakin, josta saa kuvaa, mikä näissä laitteissa oikeastaan hajoaakaan.
Capture_001.JPG
( 237 KB | 0 latausta )
IP kirjattu
Jorma Raita
God Member
Poissa
Viestejä: 1730
Sijainti: Helsinki
Re: Komponenttien vikaantumisesta
Vastaus #1 -
16.02.2016 klo 16:23:05
Tulosta viesti
Jos tähän taulukkoon lisättäisiin putkitelkkareiden voimakkaasti lämpenevien komponenttien haurastuneet juotokset, niin mahtaisko mennä listan kärkeen?
Jorma
IP kirjattu
putkinotko
God Member
Poissa
SRHS # 751
Viestejä: 1881
Sijainti: Lohja
Re: Komponenttien vikaantumisesta
Vastaus #2 -
16.02.2016 klo 18:40:41
Tulosta viesti
Se ei tainnut tohon aikaan vielä olla kovin suuri ongelma kun piirilevyt oli vasta tulossa, ja ne mihin ne oli jo tulleet, olivat vielä sen verran tuoreita, että lyijyllinen tina jaksoi vielä joustaa.
Myöhemmin esimerkiks Philipsin koko takaseinän kokoiset piirilevyt, joissa tukiraudat tuuman jaolla olevilla käsnillä juotettuna yhdistelivät maadoituksia, aiheuttivat vaikka minkämoisia vikoja juotoskatkoksillaan. Yleensä jos ei selvästi putki ollut väsynyt, niin kolvi kuumaksi ja rivissä juottelemaan käsniä tuoreella tinalla ja sillä pärjäsi yllättävän pitkälle.
Jussi
IP kirjattu
Jari
God Member
Poissa
SRSH
Viestejä: 808
Sijainti: Oulu
Re: Komponenttien vikaantumisesta
Vastaus #3 -
16.02.2016 klo 20:33:24
Tulosta viesti
Aika erikoisia suhteita kuten kenttäpäätemuuntajia oli mennyt nelinkertainen määrä juovamuuntajiin verrattuna. Omilta TV-huoltoajoilta en kyllä muista yhtään viallista kenttäpäätemuuntajaa. Ja kuvaputkia olisi mennyt kymmenkertainen määrä sulakkeisiin nähden?
Jari
IP kirjattu
IlpoJaakko
God Member
Poissa
SRHS
Viestejä: 868
Re: Komponenttien vikaantumisesta
Vastaus #4 -
17.02.2016 klo 20:43:09
Tulosta viesti
Putkien hehkujännite vaikuttaa elinikään. Perimmäinen tekijä on varmaankin tuo hehkulangan lämpötila. Tietenkään jonkun radiovanhuksen käyttötunteja ei ehkä paljon enää kerry.
Jossakin varmaan tutkittu myös kylmäkäynnistyksien aiheuttamaa rasitusta.
hehkuj_nnite.jpg
( 175 KB | 0 latausta )
IP kirjattu
RJL
God Member
Poissa
SRHS 612
Viestejä: 2768
Re: Komponenttien vikaantumisesta
Vastaus #5 -
17.02.2016 klo 22:05:06
Tulosta viesti
Tässäkin käyrässä näkyy tuo vanha nyrkkisääntö hehkulamppujen suhteen, 5 %:n ylijännite pudottaa eliniän puoleen ja vastaava alijännite tuplaa iän. Siis jo 6,6 V:n hehkujännite puolittaa putken iän hehkulangan suhteen. Ei se varmaankaan putken emissiolle tee hyvää kun putki tavallaan työskentelee liian kovalla höyryllä.
Reijo Liljedahl - SRHS 612 - OH3AVA - SDXL 8092
IP kirjattu
artosalo
God Member
Poissa
Viestejä: 2663
Sijainti: Perniö
Re: Komponenttien vikaantumisesta
Vastaus #6 -
17.02.2016 klo 22:50:03
Tulosta viesti
Tuon käyrän "normal temperature" on 2575 Kelviniä, eli Celsiuksinakin päälle 2300 astetta.
Voiko tuota yllä esitettyä käppyrää soveltaa suoraan tyypillisiin epäsuorasti hehkutettuihin radioputkiin. Niissähän hehkujen lämpötilat ovat käsittääkseni huomattavasti alempana.
Mistä tuo kuva on lähtöisin ?
IP kirjattu
RJL
God Member
Poissa
SRHS 612
Viestejä: 2768
Re: Komponenttien vikaantumisesta
Vastaus #7 -
18.02.2016 klo 08:40:46
Tulosta viesti
Lainaus:
Tuon käyrän "normal temperature" on 2575 Kelviniä, eli Celsiuksinakin päälle 2300 astetta.
Voiko tuota yllä esitettyä käppyrää soveltaa suoraan tyypillisiin epäsuorasti hehkutettuihin radioputkiin. Niissähän hehkujen lämpötilat ovat käsittääkseni huomattavasti alempana.
Mistä tuo kuva on lähtöisin ?
Hyvä huomio, en katsonut yhtään lämpötilakäyrää. Ymmärtääkseni hehkulampuissa lämpötila on jotain 2800 K jolloin lanka on valkohehkuinen. Tämä arvo löytyi jostain netin syövereistä. Putkien hehkun lämpötila näyttää olevan monimutkaisempi juttu, yleensä puhutaan vaan katodin lämpötilasta joka on huomattavasti alhaisempi, bariumoksidikatodilla 950...1050 K. Katodin lämpötila taas riippuu siitä kuinka paljon virtaa putken läpi ajetaan, tasasuuntaajilla ja pääteputkilla pitää katodin olla kuumemmasta päästä. Mutta yleensä putkien hehkulangat eivät näyttäisi olevan kovin kirkkaita joten luultavasti niitä ei ajeta lähellekään hehkulamppulämpöjä ja näin eliniän lyhentyminenkin ei olisi niin jyrkkää.
Tuommoinen käyrästö ilman lukuja löytyy kirjasta: Getting the most out of. VACUUM TUBES by Robert B. Tomer
Putket_004.jpg
( 23 KB | 0 latausta )
Reijo Liljedahl - SRHS 612 - OH3AVA - SDXL 8092
IP kirjattu
IlpoJaakko
God Member
Poissa
SRHS
Viestejä: 868
Re: Komponenttien vikaantumisesta
Vastaus #8 -
18.02.2016 klo 20:18:48
Tulosta viesti
Tuo mun kuvaaja oli kirjasta:Reference data for radio Engineers (ITT v, 1968). Tässä vielä toinen käyrästö emissioista:
Mahdettiinko putkien kohdalla harrastaa kehittämistä kovinkaan pitkään tuon jälkeen.
Tuota lämpötilaa sai ihmetellä aikoinaan putkiradioissa ja televisioissa. Kuumaa oli yleensä laitteen sisällä. Jossain luin tietoa, että kondensaattorien ikä puolittuu lämpötilan noustessa 10 C. Varmaankin näin ainakin paperieristeisillä tapahtui.
kipale071.jpg
( 205 KB | 0 latausta )
IP kirjattu
Sivu: 1
Lähetä aihe
Tulosta
‹
Edellinen aihe
|
Seuraava aihe
›
Foorumihyppy »
Koti
» 10 viimeisintä viestiä
» 10 viimeisintä aihetta
Suomen Radiohistoriallinen Seura ry - Keskustelufoorumi
Suomen Radiohistoriallinen Seura ry
Jäsenalue
Yleistä radiohistoriasta
Kotimaiset radiot, televisiot ja äänentoistolaitteet
Ulkomaiset radiot, televisiot ja äänentoistolaitteet
Muut radio- ja elektroniikkalaitteet
Entisöinti ja kunnostus yleisellä tasolla ««
Omatekoiset laitteet ja rakentelu
Sotilasradiot ja Perinneradiot
Yleinen keskustelualue
Niitä Näitä
Haku päällä
« Koti
‹ Alue
SRHS Forum
» Powered by
YaBB 2.6.12
!
YaBB Forum Software
© 2000-2026. Kaikki oikeudet pidätetään.