Sivunvalintanappi Sivu: [1]  Lähetä aiheTulosta
Erittäin kuuma aihe (Enemmän kuin 25 vastausta) Shaub Lorenz Viola 200 ... huutokaupan vasaran alle jäänyt? (Luettu 22412 kertaa)
pekmatval
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2012
Shaub Lorenz Viola 200 ... huutokaupan vasaran alle jäänyt?
17.12.2015 klo 22:27:18
Tulosta viesti  
Laitteen kotelo on pahasti hajalla .. palasina ja osa paloista puuttuu.  Elektroniikka näyttää olevan mekaanisesti ok. 
On kompakti ja hienosti tehty pieni radio.

Pikaisesti kytkin virtaa (variakista varovasti nostamalla) ... ottaa liikaa anodivirtaa ja suodatin elokosta  (50+50uf) tuli mehut pihalle. Pääteputki kävi todella kuumana!

Vaihdoin suotokonkan tilalle erilliset  47uf konkat. Lisäksi selvitin, että virtaa otti pääteputki ... sen 10nf  hilakonkka oli muuttunut 10Mohm vastukseksi  (oli ERO-mallinen ('paska') ) . Vaihdoin konkan ja 1,5Kohm/4W vastuksen (joka syöttää DC'tä putkille ... se oli palanut).  Näiden korjausten jälkeen pääteaste (EL84) alkoi toimia. Muutin katodivastuksen 180ohm -> 210ohm  ... nyt putki otti 43mA lepovirtaa ... speksin mukainen.

Pääte ok, mutta ääntä ei tule ... ongelmia radio-osan kanssa.  Kaikki putket ovat ok (toimivat toisessa radiossa).

Olisiko tähän kytkentää tiedossa? ... muuten palaa liikaa aikaa.
  

P1080415.JPG ( 155 KB | 0 latausta )
P1080415.JPG
P1080416.JPG ( 156 KB | 0 latausta )
P1080416.JPG
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
pekmatval
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2012
Re: Shaub Lorenz Viola 200 ... huutokaupan vasaran alle jäänyt?
Vastaus #1 - 17.12.2015 klo 22:29:27
Tulosta viesti  
koska nuo kuvat ovat niin masentavan näköisiä, niin laitan vielä kuvan terveestä Violasta.
  

Sieppaa.PNG ( 446 KB | 0 latausta )
Sieppaa.PNG
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
pekmatval
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2012
Re: Shaub Lorenz Viola 200 ... huutokaupan vasaran alle jäänyt?
Vastaus #2 - 18.12.2015 klo 18:52:27
Tulosta viesti  
Minulla olisi tarve yhdelle (tai kahdelle) EF89 putkelle. Mistäs saisi?
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2FBX
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1488
Sijainti: Hanko
Re: Shaub Lorenz Viola 200 ... huutokaupan vasaran alle jäänyt?
Vastaus #3 - 18.12.2015 klo 20:51:46
Tulosta viesti  
EF 89 putkia on Petäjävedellä laatikollinen NOS laatua (oli 157 kpl)
  

Ilmari Nikander
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
pekmatval
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2012
Re: Shaub Lorenz Viola 200 ... huutokaupan vasaran alle jäänyt?
Vastaus #4 - 18.12.2015 klo 21:19:17
Tulosta viesti  
kiitos ... olenpa sitten yhteydessä sinne.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
pekmatval
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2012
Re: Shaub Lorenz Viola 200 ... huutokaupan vasaran alle jäänyt?
Vastaus #5 - 08.01.2016 klo 00:18:01
Tulosta viesti  
Uudelleen kyselen kytkentäkaavion perään. Mistähän voisi löytää/saada/ostaa? 

Muutama osa on niin pahasti rikki/palanut, että arvoja ei tiedä.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
LGL
God Member
*****
Poissa


SRSH

Viestejä: 575
Re: Shaub Lorenz Viola 200 ... huutokaupan vasaran alle jäänyt?
Vastaus #6 - 08.01.2016 klo 16:18:49
Tulosta viesti  
Vassokuu!
  

Schaub_Lorenz_Viola_200.jpg ( 377 KB | 0 latausta )
Schaub_Lorenz_Viola_200.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
pekmatval
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2012
Re: Shaub Lorenz Viola 200 ... huutokaupan vasaran alle jäänyt?
Vastaus #7 - 08.01.2016 klo 20:07:27
Tulosta viesti  
Kiitos PALJON!!!

Nyt on kaavio ... ja täytyy vain saada inspiraatio. 

Pekka
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
pekmatval
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2012
Re: Shaub Lorenz Viola 200 ... huutokaupan vasaran alle jäänyt?
Vastaus #8 - 02.12.2016 klo 20:39:03
Tulosta viesti  
inspiraatio löytyi. Arvon jäsenemme "ilpojaakon" kanssa istuimme laitteen viereen. Löysimme ongelman radion hiljaisuuteen.  ECH81'selle tulevan hilasignaalin konkka oli hiuksenhienosti irronnut. Sen jälkeen ULA aloi kuulua kohtuudella. AM'llä oli melko hiljaista ... mutta jotain kuului.

"ilpojaakon" lähdettyä päätin, että tästä tulee ULA-radio. Poistin koko AM hässäkän. Pienen puuhastuksen ... 2 tuntia ... jälkeen Radio toimi  hyvin  ja osia oli poissa melkoinen kasa.

kuvassa yllä toimiva ULA-viola soitti "kun Suomi putos puusta"  ja alla 'turhat osat'.

Ula on vielä hiukan huonossa kunnossa ... viritystä tarvitaan. Askel kerrallaan tässä edetään.
  

viola_riisuttu1.PNG ( 425 KB | 0 latausta )
viola_riisuttu1.PNG
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Blaekie
God Member
*****
Poissa


SRHS - 623

Viestejä: 1145
Sijainti: Helsinki
Re: Shaub Lorenz Viola 200 ... huutokaupan vasaran alle jäänyt?
Vastaus #9 - 02.12.2016 klo 20:45:14
Tulosta viesti  
Heh, mahtavaa. Käyhän se noinkin Hymiö
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
pekmatval
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2012
Re: Shaub Lorenz Viola 200 ... huutokaupan vasaran alle jäänyt?
Vastaus #10 - 02.12.2016 klo 20:54:16
Tulosta viesti  
riisultta hämähäkki alta
  

riisuttu_2.PNG ( 354 KB | 0 latausta )
riisuttu_2.PNG
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
pekmatval
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2012
Re: Shaub Lorenz Viola 200 ... huutokaupan vasaran alle jäänyt?
Vastaus #11 - 03.12.2016 klo 15:14:48
Tulosta viesti  
ihmettelin tätä kytkentää. Olisi hyvä kuulla asiantuntijoiden kommentteja. 

Tajusinko oikein: Ilmaisinputkelta menee ääni suoraan pääteputkelle ja takaisinkytkentää (C109 kautta) säätämällä säädetään äänenvoimakkuutta???  Kai se näinkin toimii ? ... yleinen tapa?

Sitten tuo takaisinkytkentä viedään (niin nuo kytkimet sen kai tekee)   välitaajuusputken kelan toisioon (C93) .... miksi???
  

vuolan_loppuosa_2.PNG ( 90 KB | 0 latausta )
vuolan_loppuosa_2.PNG
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2EO
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 1120
Re: Shaub Lorenz Viola 200 ... huutokaupan vasaran alle jäänyt?
Vastaus #12 - 03.12.2016 klo 15:53:19
Tulosta viesti  
Tuossa kytkennässä ilmaistu signaali tulee välitaajuusmuuntajilta kondensaattorin C110 kautta voimakkuussäätimen yläpäähän. Säätimestä sitten triodin hilalle. Voimakkuussäätimen alapää on 250 ohmin vastuksen kautta maissa ja tuohon pisteeseen tuodaan vastakytkentä.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
putkinotko
God Member
*****
Poissa


SRHS # 751

Viestejä: 1881
Sijainti: Lohja
Re: Shaub Lorenz Viola 200 ... huutokaupan vasaran alle jäänyt?
Vastaus #13 - 03.12.2016 klo 16:03:27
Tulosta viesti  
Eikös se pientaajuus oteta nimenomaan R41 Ja R42 välistä, ja viedään potikan liu´ulta EABC:n triodin hilalle. Takaisinkytkentä on viety potikan alapäähän.

Jussi
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
pekmatval
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2012
Re: Shaub Lorenz Viola 200 ... huutokaupan vasaran alle jäänyt?
Vastaus #14 - 03.12.2016 klo 17:13:32
Tulosta viesti  
nyt alan hiukan tajuta toimintaa (ehkä). Tuo EABC80 onkin monitoiminen ja signaali kulkee kaaviossa 'väärään suuntaan' (vasemmalle) . Ilmaisun jäkeleen sgnaali tulee R42'sen alapäähän? ja jatkaa sieltä vahvistimelle (=eabc80'n 'takaosa' +pääteputki)  vol potikan kautta vaimennettuna.

Sitten tuonne potikalle tuodaan vielä takaisinkytkentä aika eksoottisella (minulle oudolla) tavalla sinne potikan alapäähän ... potikan väliotto on kuitenkin konkan kautta 'maassa' hiukan  korkeammilla taajuuksilla.  Joku varmaan tajuaa, että tämä toimii hyvin ... minä en tajua. Mielstäni takaisinkytkentä on ihan erilainen eri taajuuksilla.

Kuvaa on hiukan yksinkertaistettu .... mutta idea lienee sama.
  

takaisinkytkentd.PNG ( 351 KB | 0 latausta )
takaisinkytkentd.PNG
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
IlpoJaakko
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 868
Re: Shaub Lorenz Viola 200 ... huutokaupan vasaran alle jäänyt?
Vastaus #15 - 03.12.2016 klo 17:33:03
Tulosta viesti  
Tutkiskeli minäkin tuota Violan skemaa. AVC on se joka lähtee hiloille reittiä R37 + R29. Siellä on negatiivista aina -10 V:iin riippuen signaalin voimakkuudesta. Digiyleismittari siihen kytkettynä toimisi voimakkuusmittarina.

Kaiutinulostulosta tuodaan vastakytkentää tuonne EABC80:n hilalle.
samalla se hoitelee enemmän tai vähemmän bassojen ja diskantin korostusta. vaikutuksen huomaa katkaisemalla vastakytkentä joka tulee R82:lle. 
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
balticsuper
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 888
Sijainti: Tampere
Re: Shaub Lorenz Viola 200 ... huutokaupan vasaran alle jäänyt?
Vastaus #16 - 03.12.2016 klo 17:54:39
Tulosta viesti  
OH2EO ja putkinotko jo selvittivätkin pt-signaalin reitin mutta merkkasin
sen kytkinkaavioon punaisella värillä niin on helppo seurata, kaavio on vähän...

Vastakytkennän tuominen potikan alapäähän on suht yleinen tapa ainakin
saksalaisissa ularadioissa ja näkee sitä tapaa kotimaisissakin, ovat varmaan
katsoneet mallia... sieltä.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
pekmatval
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2012
Re: Shaub Lorenz Viola 200 ... huutokaupan vasaran alle jäänyt?
Vastaus #17 - 03.12.2016 klo 19:33:51
Tulosta viesti  
baltisuperin piirtämä punainen viiva on selkeä ... kuten rautalangasta väännetty. Tajuttu.

Miten sitten se signaali saadaan 'ilmaistua' tuohon R42sen yläpäähän ... mitkäs osat sen tuossa EABC80'n ympäristössä sen tekevät?  Olisin kiitollinen tästäkin oppitunnista.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2EO
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 1120
Re: Shaub Lorenz Viola 200 ... huutokaupan vasaran alle jäänyt?
Vastaus #18 - 03.12.2016 klo 20:34:08
Tulosta viesti  
Putkessa EABC80 on kolme diodia, joista kaksi on mukana FM-ilmaisimessa ja yksi toimii AM- ilmaisimena. Näiden ilmaisimien toimintaan kannattaa tutustua jonkin radiotekniikan perusteoksen avulla. Parilla lauseella se ei tässä oikein onnistu.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
pekmatval
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2012
Re: Shaub Lorenz Viola 200 ... huutokaupan vasaran alle jäänyt?
Vastaus #19 - 04.12.2016 klo 11:30:51
Tulosta viesti  
... täytyypä googlta . En ole koskaan paneutunut FM ilmaisimen sielunmaisemaan.  Palaan asiaan uusien metkujen kanssa.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
pekmatval
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2012
Re: Shaub Lorenz Viola 200 ... huutokaupan vasaran alle jäänyt?
Vastaus #20 - 04.12.2016 klo 19:34:12
Tulosta viesti  
Koe 1:   lisäsin 2 piidiodia  (1N4148) suoraan putken kantaan  2-3 ja 1-7  ... ja ilmaisin toimii yhtä hyvin kuin putkella ... siltä ainakin kuulostaa.  Otin äänen ulos vol potikan liulta erilliselle vahvistimelle.  Siis Eabc80'sen vahvistin ei pelissä. Syötin hehkut ja anodijännitteen DC powereilta ... silti hurisee 50Hz???  Tuon Hurinan lähde on ihmeellinen ... epäilen kovasti tuota testitilaani.

Seuraavaksi kokeilen korvata putken vahvistinosa jollakin .. ihan mielenkiinnosta.

Lopulta kuitenkin saatan palautaa putken paikoilleen.
  

2D_EABC80_versio_2.PNG ( 499 KB | 0 latausta )
2D_EABC80_versio_2.PNG
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
VjpA
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 2679
Sijainti: Vantaa
Re: Shaub Lorenz Viola 200 ... huutokaupan vasaran alle jäänyt?
Vastaus #21 - 04.12.2016 klo 20:52:53
Tulosta viesti  
Nuo diodit vois olla Germanium, esim. OA79 ja mielellään paritettuja.
Mikä on hurinajännite suoto- lyyttien navoissa. (rippeli)?
Tuo radio ei ole hifi, joten hurina kuuluu asiaan.
Voisit kokeilla 3-5 nF konkkia hehkuissa putkilla.
Onko C101 ok, voi kokeilla suurempaakin.
Yhdessä radiossa oli suojahilalla 47 uF konkka lisätty (EF89)
  

t. // Jukka
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
pekmatval
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2012
Re: Shaub Lorenz Viola 200 ... huutokaupan vasaran alle jäänyt?
Vastaus #22 - 04.12.2016 klo 22:11:14
Tulosta viesti  
Joku asiantuntija ehdotti, että Piidiodi olisi parempi, koska ei vuoda niin paljon?

Tuon hurinan kanssa koitin juuri jumpata. Palutin pakoilleen putken, mutta otin signaalin ulos C110 kautta. Tällöin C101 ei ole pelissä mukana, koska otan signaalin ulos ennen  tuota Eabc80'n omaa vahvistinta.

Sen huomasin, että Hurina on isompi kun C90'n jännite menee enempi negatiiviseksi ... vaihtelee muuten välillä 0... -9V aseman virtyksen mukaan  ... tuo ei kai ole ok??   Tässä kytkennässä tuo C90 merkitys on minulle tuntematon ... osa ilmaisua??

Minulla on putkien hehku dc powerista .. onko silloin noilla hehkujen suodatuksella merkitystä?

Olen koittanut lisätä dc suodatusta kaikkiin mahdollisiin paikkoihin ... ei auta. Ainoastaa tuo virittäminen vaikuuttaa hurinaan.  Hiukan pielessä oleva viritys ja  hurina hiljenee ... outoa?
« Viimeksi muokattu: 05.12.2016 klo 13:03:45 Kirjoittaja pekmatval »  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2663
Sijainti: Perniö                
Re: Shaub Lorenz Viola 200 ... huutokaupan vasaran alle jäänyt?
Vastaus #23 - 05.12.2016 klo 10:36:44
Tulosta viesti  
Kerroit että hurinaa on vaikka hehkut ja anodijännitteet tulevat erillisestä teholähteestä. Onko radion oma verkkomuuntaja silloin kokonaan kytketty pois sähköistä ?
Jos muuntajassa on sähköt päällä, niin sen aiheuttama magneettikenttä voi aiheuttaa hurinan siitä riippumatta, että käytetään ulkopuolista teholähdettä.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2EO
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 1120
Re: Shaub Lorenz Viola 200 ... huutokaupan vasaran alle jäänyt?
Vastaus #24 - 05.12.2016 klo 12:31:59
Tulosta viesti  
On muuten aika erikoinen tuo ilmaisinkytkentä, kun on välitaajuusputken jarruhilaa käytetty mukana. Ei ihan heti mene kaaliin tuo toiminta.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
pekmatval
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2012
Re: Shaub Lorenz Viola 200 ... huutokaupan vasaran alle jäänyt?
Vastaus #25 - 05.12.2016 klo 13:32:13
Tulosta viesti  
verkkomuuntajaan ei ole kytketty verkkovirtaa ... silti hurisee.  Epäilenkin vahvasti, että Hurina tulee ilmaa pitkin itse radio-osaan.  ULA putken päällä ei ole metallisuojaa ... se muuten oli siellä aluperin?  Täytyypä kokeilla laittaa takaisin.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
pekmatval
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2012
Re: Shaub Lorenz Viola 200 ... huutokaupan vasaran alle jäänyt?
Vastaus #26 - 05.12.2016 klo 20:42:05
Tulosta viesti  
laitoin ULA-putken suojan peliin... ei apua. Ääni säröinen ja se 50Hz häiriö tulee asemien päälle. Havaitsin, että antennin (50cm johdonpätkä toisella lapamadon osassa)  siirtely vaikutti oleellisesti häiriöön.  Avasin varmuudeksi ULA-purkin. se oli sisältä erittäin siisti ... ei visuaalisesti rikki (kuvassa).  Välitaajuus oli skoopin mukaan 10,8Mz.

Kun en muutakaan keksinyt, niin tutkin  välitaajuus ja ilmaisinkelojen viritystä.  Selvästi näkyi, että Ilmaisinkelapurkkia oli käännelty.  Ilman suurempia tieteellisiä ajatuksia ajattelin vain kokeilla säätää sitä reippaasti ... pielessä se oli kuitenkin. VArsinkin tuo jälkimmäinen kela L41 vaikutti äänen laatuun selkeästi.  Kokeilin käännellä (en siis virittää Silmänisku ) sitä eri asentoihin ja hain sitten  kelaa L39 vääntelemällä parhaan äänenlaadun. Lopulta löytyi hyvät asennot ja nyt radio toimii melko hyvin.   Joskus voin vielä paneutua asiaan huolella .. nyt tämä saa riittää  ... VIOLA!

Koska syötin DC'n suoraan powerista,niin kokeeksi hain raja-arvoja.  Radio-osa toimi hyvin vielä 150V syötöllä ... normitaso on 260V. Vastaavasti virrat olivat  16mA (150V) ja 30mA (260V).  Olisiko fiksua, että muutajassa olisi oma käämi, josta saisi alemman jännitteen radio-osalle .. tehon tarve vain noin 2,5W. Tietysti tuon voi tehdä hukkaamalla noin 2W vastukseen.

  

ULApurkkisisdltd.PNG ( 418 KB | 0 latausta )
ULApurkkisisdltd.PNG
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
pekmatval
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2012
Re: Shaub Lorenz Viola 200 ... huutokaupan vasaran alle jäänyt?
Vastaus #27 - 05.12.2016 klo 23:37:27
Tulosta viesti  
Nyt kun radio-osan ääni oli hyvä, niin koitin jatkaa ajatuksena ottaa oma pääteaste mukaan. Eipä mennyt kuten strömsössä  ... Kyllä se pääteaste toimi, mutta vaikka C109 oli irti, niin ULA kuului hyvin . Vasta kun R62 tilalle laittoi 20Kohm, niin alkoi ääni hiljentyä. Ihan oikarissa R62 (siis nasta 8 maassa)  sammui 'vuoto'.  Eli tämä EABC80 vuotaa äänen läpi suoraan ilmaisimelta? Kun otin putken pois ja laitoin tilalle ne kaksi diodia (kuten edellä kokeilin), niin vuoto loppui ja pääteaste oli oikeasti irti ilmaisimesta.  Onkos tälläinen putkien 'hajatoiminta' normaali ilmiö?    Vaidoin myös tilalle uuden eabc80n ... ei apua.

Kokeilin muuten, että jos ilmaisimen signaalin syöttää suoraan pääteputken hilalle (C110-R73) , niin radio toimii hienosti. Äänen voimakkuus ja puhtaus ovat kohdallaan. Tässä olisi pelkistetty vehje ... ei takaisinkytkentää ja yksi putki eliminoitu (jos ne diodit pitää siellä). 

Vertailin korvakuulolta ääntä diodeilla (pii) vastaa eabc putken diodit  (jossa vahvistinosa harpattu tässäkin ) ... niin kyllä se putkien diodien kanssa kulosti paremmalta.  Olisko niistä germanium diodeista tässä apua?

Tästä jatketaan ... ehkä huomenna.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
IlpoJaakko
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 868
Re: Shaub Lorenz Viola 200 ... huutokaupan vasaran alle jäänyt?
Vastaus #28 - 06.12.2016 klo 00:10:43
Tulosta viesti  
Taisi olla tuossa EABC80:ssä trioditoiminta enemmänkin sivubisnes. Kun putkella on hoidettavana 5 eri toimintaa, niin saadaan aikaan kaikkien kompromissien äiti.

Ennen muinoin oli Ula-lähetyksissä joka viikko mittaustauko. Silloin sai nuo ilmaisijatkin vireeseen melkein yleismittarin ja korvan kanssa.

Koskahan muuten tuo Ulalähetyksen esikorotus korkeilla muuttui 100 mikrosekunnista nykyiseen 75 mikros. Toivottavasti ulalähetyksiä vielä saadaan nauttia oikein radioilla eikä netin digistreaminä.

Mielenkiintoinen projekti olisi myös tehdä vertailumittaus uusien ja vanhojen ilmaisijoiden välillä. Varmaan joku on jossakin tehnytkin. Muutoin olen sitä mieltä, että nuo äänenvärin säädöt oli enemmänkin myyntivalttina. Harva niitä pahemmin ruuvaili, kun kuunneltava oli vain uutiset, sää ja lauantain toivotut.


huom. jos tosiaan vt oli 10,8 MHz ja alunperin oli viritettynä 10,7 MHz, ilmaisijan toiminta oli todella poskellaan.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
balticsuper
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 888
Sijainti: Tampere
Re: Shaub Lorenz Viola 200 ... huutokaupan vasaran alle jäänyt?
Vastaus #29 - 06.12.2016 klo 00:38:12
Tulosta viesti  
Omituisia ovat sähkön reitit... elektronien erityisesti...

Siitä hurinasta, oletko varma ettei DC-powerisi hurise? ja onko se 50Hz vai 100Hz hurinaa.

Tuosta virityksestä, melko hyvin saat vireeseen seuraavasti:
L41 sydän ulos ainakin muutamia kierroksia, asemanhaku kohdalle jossa ei ole lähetettä,
sitten virität L39 maksimi kohinalle. Sen jälkeen jokin voimakkaanpuoleinen asema
kohdalleen siten että lähete on voimakas mutta säröinen. Sitten L41 kohtaan jossa ääni on puhdas.
L41 viritys on oikein jos asemanhakua siirtää ylös tai alas aseman taajuudesta niin ääni säröytyy
samaan tapaan aseman molemmilla puolilla eli ilmaisimen 0-piste on keskellä aseman taajuutta
ja ilmaisinsuora on symmetrinen.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2EO
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 1120
Re: Shaub Lorenz Viola 200 ... huutokaupan vasaran alle jäänyt?
Vastaus #30 - 06.12.2016 klo 11:52:15
Tulosta viesti  
IlpoJaakko kirjoitti 06.12.2016 klo 00:10:43:
Taisi olla tuossa EABC80:ssä trioditoiminta enemmänkin sivubisnes. Kun putkella on hoidettavana 5 eri toimintaa, niin saadaan aikaan kaikkien kompromissien äiti.

Ennen muinoin oli Ula-lähetyksissä joka viikko mittaustauko. Silloin sai nuo ilmaisijatkin vireeseen melkein yleismittarin ja korvan kanssa.

Koskahan muuten tuo Ulalähetyksen esikorotus korkeilla muuttui 100 mikrosekunnista nykyiseen 75 mikros. Toivottavasti ulalähetyksiä vielä saadaan nauttia oikein radioilla eikä netin digistreaminä.

Mielenkiintoinen projekti olisi myös tehdä vertailumittaus uusien ja vanhojen ilmaisijoiden välillä. Varmaan joku on jossakin tehnytkin. Muutoin olen sitä mieltä, että nuo äänenvärin säädöt oli enemmänkin myyntivalttina. Harva niitä pahemmin ruuvaili, kun kuunneltava oli vain uutiset, sää ja lauantain toivotut.


huom. jos tosiaan vt oli 10,8 MHz ja alunperin oli viritettynä 10,7 MHz, ilmaisijan toiminta oli todella poskellaan.

Eikös meillä ole aina ollut tuo esikorostus 50 mikrosekuntia? USA:ssa 75.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
pekmatval
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2012
Re: Shaub Lorenz Viola 200 ... huutokaupan vasaran alle jäänyt?
Vastaus #31 - 06.12.2016 klo 16:37:06
Tulosta viesti  
Kiitos Balticsuperille käytännön viritysohjeista.  Minulla oli myös käytössä toinen ohje sivustolta (kuvassa) . Virtys meni kaiketi kohdalleen. Lopputuloksessa useilla asemilla ääni oli todella puhdas. Vaikuttaisi, että tämän radion laatu ei ole parhain mahdollinen, koskakanavat kuuluvat eri voimakkuuksilla ja  toiset ei puhtaasti.

Seuraavaksi ajattelin 'leikkiä' tuon EABC80 pt-vahvistimen kanssa ... siis poistaa se pelistä. Samalla yksinkertaistaa radiota.  Jätin käyttöön ilmaisinputken diodit ja lisäsin peliin fetin BF256.  Fet-asteen  Vahvistus valituilla osilla oli noin 6. Enempää ei tarvita, sillä ilmaisimen signaali riittää pääteputkelle kokeeni mukaan sellaisenaan. Nyt kun siinä Fet-asteessa on hiukan ylimääräistä vahvistusta, niin voin laittaa sopivasti (kokeilemalla) takaisinkytkentää peliin .. ja ehkä samalla pienentää säröä?

Kuvassa 2 on tekemäni uusi ääniaste. Lopputuloksen ääni on todella puhdas ja ääniala 'leveämpi' ... poistin käytöstä sen päätemuuntajan dc suodatuskäämin ja samalla konkan C118 (4,7nf), joka oikosulki muuntajalla korkeat äänet.  Jouduin myös kääntämään muuntajan ensiön toisinpäin, koska silloin takaisinkytkennän vaihe meni oikeinpäin  ja vaimensi vahvistusta.  Samassa karsinnassa lähti pelistä sävy potikka, 4 pientä konkaa, 4 vastusta.

Nyt radio saa jäädä odottaan uutta inspiraatiota ... pitäisi seuraavaksi tutkia, että saako tuota radion toimintaa paremmaksi, siistiä elektroniikka ja mekaniikka ,koteloida radio  uudelleen. Alkuperäinen kotelo on palasina.

« Viimeksi muokattu: 06.12.2016 klo 18:11:11 Kirjoittaja pekmatval »  

ulan_viritystd.PNG ( 35 KB | 0 latausta )
ulan_viritystd.PNG
vuolan_uusi_pddte_2.PNG ( 321 KB | 0 latausta )
vuolan_uusi_pddte_2.PNG
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
pekmatval
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2012
Re: Shaub Lorenz Viola 200 ... huutokaupan vasaran alle jäänyt?
Vastaus #32 - 07.12.2016 klo 12:33:14
Tulosta viesti  
Kiireessä tuosta skissistä jai muutama osan arvo pois. Alla muutakin täsmennystä.

Fetin sourcella oleva vastus on 1,5Kohm ja sen rinnalla 33uf konkka. takaiskytkentä tulee 0,1uF konkan kautta. Putken EABC nastat 6,8 ja 9 on kytketty maihin (anodille tulevat osat poistettu).  DC syöttö (220-260V) tulee sinne päätemuuntajan yläpäähän ja viedään eteenpäin muille putkille 1,8Kohm (hiukan kasvatin) tehovastuksen kautta. 4 ensimmäistä putkea kuluttavat 28mA virtaa.  Mitään DC hurinoita ei kuulu. Pääteputken katodivastusta kasvatin 220ohm'iin, sillä putki kävi kuumana, katodin konkka on yhä noin 50uf (tilalla uusi 47uf). Kuva laitteen sisuksista alla .
« Viimeksi muokattu: 08.12.2016 klo 11:44:50 Kirjoittaja pekmatval »  

uusittu_sisus1.PNG ( 472 KB | 0 latausta )
uusittu_sisus1.PNG
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
VjpA
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 2679
Sijainti: Vantaa
Re: Shaub Lorenz Viola 200 ... huutokaupan vasaran alle jäänyt?
Vastaus #33 - 07.12.2016 klo 22:03:18
Tulosta viesti  
Jos laittaisit tuohon kortille vielä kaksi germanium-diodia  ja putkikannan, niin voisit tökätä sen suoraan EABC80 kantaa ja sitten verrata kumpi toimii paremmin putki vai kortti. Silmänisku
  

t. // Jukka
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
pekmatval
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2012
Re: Shaub Lorenz Viola 200 ... huutokaupan vasaran alle jäänyt?
Vastaus #34 - 07.12.2016 klo 23:17:48
Tulosta viesti  
kokeilin vertailla korvakuulolta erilaisia ilmaisimia  ... riitti kun painoi putken kantaan 2 diodia (nastat: 2-3/1-7).  Kokeissa  käytin EABC80/signaali-piidiodit/Germanium OA91 diodit. Valitettavasti en osaa sanoa mitään kovin selkeää tulosta. Vaikutti siltä, että ainakaan pii diodit eivät olleet parhaita .. eniten säröä äänessä.  Tuntui myös siltä, että virittäminen vaikutti eri ilmaisimilla erilaiselta.  Täytyisi ymmärtää kunnolla koko ilmaisemen toiminta, että osaisi testata fiksusti.

Kuvassa alla siistitty ääniasteen ja powerin osuus. poistin loput turhat osat ja johdot. Siirsin tasasuuntaussillan ja suodatinkonkat rungon sisään. Siirsin myös äänimuuntajan 6cm lähemmäksi pääteputkea.  Nykyaikaiset elkot ovat todella pieniä ja sopivat joka koloon (kotelon sisään). Poistin turhana takaseinässä olevan kytkentäriman. Osat suoraan putken kanalla.  Johdotus selkiintyi ja lyheni  80%.

Radiossa on todella puhdas ääni täällä espoossa voimakkailla kanavilla (Esim YLEX) mutta heikot kanavat kuuluu huonosti.
  

putsattu_ddniaste.PNG ( 305 KB | 0 latausta )
putsattu_ddniaste.PNG
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
pekmatval
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2012
Re: Shaub Lorenz Viola 200 ... huutokaupan vasaran alle jäänyt?
Vastaus #35 - 08.12.2016 klo 23:40:52
Tulosta viesti  
Tänään koitin pikaisesti viritellä radiota. Oliko ihan huono ajatus säätää kelat L27, 28 ja 39 siten, että ilmaisimen konkalle C90 tuli mahdollisimman suuri negatiivinen jännite? ... ainakin sillä asetuksella kuului hyvin voimakkaasti ja selkeästi. Sen jälkeen säädin L41'llä äänen mahdollisimman puhtaaksi. 

C90 jännite vaihtelee välillä 0..  -26V riippuen asemalle virityksestä. Olisiko tuolla jänniteellä tarkoitus säätää vahvistusta niin, että aseman voimakkuudesta riippumatta äänenvoimakkuus on sama ? ... noviisin kysymys  (... enkä vieläkään ole lukenut niitä ehdotettuja radiokirjoja . sorry).
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
IlpoJaakko
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 868
Re: Shaub Lorenz Viola 200 ... huutokaupan vasaran alle jäänyt?
Vastaus #36 - 09.12.2016 klo 14:18:04
Tulosta viesti  
Yksi näkökohta olis säätää oskillaattori ekaksi siten että VT:stä tulee ulos oikea 10,7 Mhz. Siinä paras varmaan generaattorista moduloimaton signaali 90-100 MHz. Säädöt vain hankalasti ULA-purkin sisällä, ellei löydy kelojen viritysaukkoja. Samalla sais asteikon kohdalleen. oskillaattorin ja antennipiirin taajuudethan pitäis säätyä tasatahtia. Ilmeiseti antennipiiri voi olla pielessäkin ilman haittaa.

Tuo C90 on kyllä metkassa linjassa. Säätää hieman vahvistusta, muttei kuitenkaan etuasteisiin.

  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
VjpA
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 2679
Sijainti: Vantaa
Re: Shaub Lorenz Viola 200 ... huutokaupan vasaran alle jäänyt?
Vastaus #37 - 10.12.2016 klo 19:29:00
Tulosta viesti  
Kun ihmettelit Ula-ilmaisimen toimintaa, tässä;
TM-signaali (Radiotekniikka, s. 226)
Suhdeilmaisimessa käytettäessä kidediodeja (esim AO79) laitetaan kumpaankin haaraaan vastus joista toinen on trimmeri diodien sisäisen vastuksein erojen tasaamiseen ja molempien haarojen symmetrioimiseksi.
Pientaajuus otetaanjännite otetaan suhdepiiristä itsestään.
Suhdeilmaisin toimii myös häiritsevien amplitudivaihteluiden vaimmentimena. Kun kantoaallon amplitudi muuttuu äkkiä, ei elektrolyyttikondensaattorissa (2-10 uF) vaikuttava tasajännite muutu yhtä nopeasti.
Seurauksena on tasavirtoja, jotka vaimentavat välitaajuuspiiriä siten, että amplitudien vaihetelut katoavat (tasaantuvat).
  

t. // Jukka
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Sivunvalintanappi Sivu: [1] 
Lähetä aiheTulosta