Valitse kieli:
English
Suomi
Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja
kirjaudu
tai
Rekisteröidy
Koti
Ohjeita
Haku
Kirjaudu
Rekisteröidy
Liity SRHS:n jäseneksi
SRHS Forum
›
Suomen Radiohistoriallinen Seura ry - Keskustelufoorumi
›
Entisöinti ja kunnostus yleisellä tasolla
› Harmon 686W - diskantit kadoksissa
‹
Edellinen aihe
|
Seuraava aihe
›
Sivu:
[1]
2
3
Lähetä aihe
Tulosta
Harmon 686W - diskantit kadoksissa (Luettu 16591 kertaa)
Ville-Matti
God Member
Poissa
SRSH<br />
Viestejä: 898
Harmon 686W - diskantit kadoksissa
10.07.2015 klo 21:39:30
Tulosta viesti
Terve,
Työn alla on tällä kertaa Harmon 686W. Radiossa oli heikkoa ja säröistä eloa jo alunperinkin, mutta paperikondensaattorisavotan jälkeen apparaatti alkoi soida jo paremmin. Ongelmana on olematon diskanttitoisto. Sitä ei ole ollenkaan, vaikka diskanttisäädin on ääriasennossa. Säätö kyllä taitaa toimia, sillä kun diskanttipotikan kääntää minimiin, ääni muuttuu - mikäli mahdollista - vieläkin sameammaksi.
Olisiko kenelläkään tähän apparaattiin kytkentäkaaviota?
Mikäli tulkitsin oikein, diskanttisäätö on toteutukseltaan hyvin yksinkertainen. Potikan kaksi korvaa on juotettu maahan, ja kolmannesta säädöstä lähtee 25000 pF:n konkan kautta johto EABC80:n anodille. Säädintä avattaessa korkeiden äänten pitäisi johtua konkan kautta maahan.
Tässä on muuten mielenkiintoinen ula-etuaste. AM- ja ULA -alueilla käytetään yhteistä virityskaksoiskondensaattoria. ULA -puolella ei siis ole variometriviritystä tai muutakaan, vaan AM-kondensaattori hoitaa molemmat. Etuasteessa ULA:lla on tavalliseen tapaan ECC85 ja AM:lla ECH81. Hyvin tuo vaikuttaisi kuitenkin toimivan.
WWW
IP kirjattu
putkinotko
God Member
Poissa
SRHS # 751
Viestejä: 1881
Sijainti: Lohja
Re: Harmon 686W - diskantit kadoksissa
Vastaus #1 -
10.07.2015 klo 22:15:00
Tulosta viesti
Moro
Eikös siinä virityskonkassa ole pienet osiot ULAa varten? Eihän niin isolla konkalla ulalla pääse lähellekään oikeita taajuuksia.
Jussi
IP kirjattu
Jari
God Member
Poissa
SRSH
Viestejä: 808
Sijainti: Oulu
Re: Harmon 686W - diskantit kadoksissa
Vastaus #2 -
10.07.2015 klo 23:31:48
Tulosta viesti
Oletko tarkistanut, että uusien konkkien arvot varmasti ovat oikein?
Vanhojen konkkien merkinnät ovat toisinaan hankalasti tulkittavia.
Jari
IP kirjattu
Timo Lehtonen
Senior Member
Poissa
SRHS 714
Viestejä: 250
Sijainti: Ähtäri
Re: Harmon 686W - diskantit kadoksissa
Vastaus #3 -
11.07.2015 klo 12:51:25
Tulosta viesti
Hei!
Sattumoisin minulla on juuri työpöydälläni samanlainen Harmon.
Kyselin pari viikkoa sitten myös kytkentäkaaviota, mutta se näyttää olevan kiven takana.
Paperikonkat (pääasiassa Evox) vuotavat käytännössä kaikki. Kriittisillä paikoilla olevat kannattaa uusia ilman muuta.
Oletko tarkistanut EABC80:n triodin anodilta runkoon menevän 1nF:n suuruisen konkan. Jos sen kapasitanssi on kasvanut, korkeat taajuudet vaimenevat taatusti. Tuolla paikalla riittäisi käsittääkseni puolta pienempikin konkka. Jännitekestoisuus on kuitenkin syytä olla vähintän 630 V.
Harmon 686W-ULA soi tuossa vieressä ihan hienosti ja äänensävysäädötkin toimivat. Minulla on puolestaan ongelmana ulan ryömintä - ei kovin paha, mutta häiritsevä, koska viritystä on pidempään kuunneltaessa korjattava. ECC85:n vaihto ei auta, ei myöskään oskillaattori-sekoittajan anodivastuksen vaihto. Verkkomuuntaja lämpenee lisäksi mielestäni liikaa. Tässä pitää vielä jatkaa tutkimuksia...
Timo L.
IP kirjattu
Ville-Matti
God Member
Poissa
SRSH<br />
Viestejä: 898
Re: Harmon 686W - diskantit kadoksissa
Vastaus #4 -
11.07.2015 klo 13:08:18
Tulosta viesti
Heip,
Olen käynyt läpi tekemiäni osamuutoksia sekä vaihtanut paperikonkat. Kokeilin irrottaa konkka kerrallaan, josko virhe-/ vikapaikka olisi näin löytynyt. Ääni oli ja on edelleen samea. Triodin anodilla olevan 1000 pF:n konkan olen uusinut sekä koittanut toimintaa myös ilman ko. konkkaa - ei vaikutusta. Pientä pientaajuusosasta lähtöisin olevaa verkkohurinaa lukuun ottamatta (poistin verkkovirrasta radion maahan suoraan kytketyn häiriönpoistokonkan, tästä todennäköisesti johtuu brummi) äänenvoimakkuus- ja bassosäätö toimivat ja ääntäkin lähtee - kovin sameaa vain sellaista.
Timo, voisitko mahdollisesti ottaa kuvaa pientaajuusasteen kytkennöistä, niin voisin tarkistaa, etten vain ole juottanut joitain konkkia väärin. Varmasti aika pieni vika kuin näinkin asiallisesti toimii - harmittavan turhauttavaa laatua oleva vika vain...
«
Viimeksi muokattu: 11.07.2015 klo 14:17:00 Kirjoittaja Ville-Matti
»
WWW
IP kirjattu
Ville-Matti
God Member
Poissa
SRSH<br />
Viestejä: 898
Re: Harmon 686W - diskantit kadoksissa
Vastaus #5 -
11.07.2015 klo 14:18:33
Tulosta viesti
Tässä on kuva vaihdetuista kondensaattoreista. Vaihdoin myös päätemuuntajan päältä kondensaattorit, mutta ääni oli samea jo näiden vaihtoa ennen. Näkyykö tässä kytkentävirheitä?
Pääteputken hilakondensaattorina oli 25000 pF, mutta korvasin sen 47000 pF kondensaattorilla. Kokeilin paikalla myös 22000 pF kondensaattoria, mutta tällä ei ollut toistoon vaikutusta.
Kondensaattorit.jpg
( 374 KB | 0 latausta )
WWW
IP kirjattu
Ville-Matti
God Member
Poissa
SRSH<br />
Viestejä: 898
Re: Harmon 686W - diskantit kadoksissa
Vastaus #6 -
11.07.2015 klo 14:27:06
Tulosta viesti
Toinen kuva
Kondensaattori.jpg
( 238 KB | 0 latausta )
WWW
IP kirjattu
Jari
God Member
Poissa
SRSH
Viestejä: 808
Sijainti: Oulu
Re: Harmon 686W - diskantit kadoksissa
Vastaus #7 -
11.07.2015 klo 18:28:11
Tulosta viesti
Kaikki vastukset näyttäisivät olevan alkuperäsiä massavastuksia, joiden arvo tuppaa kasvamaan vanhemmiten. Onko ne mitattu? Oletko kokeillut lisäkovaäänisellä?
Sitten voisi kytkentöjä seuraamalla tutkia missä kohti korkeiden äänien vaimentuminen tapahtuu. Jos ei ole signaaligeneraattoria niin sekin näköjään löytyy "on-line" netistä
http://onlinetonegenerator.com/
Skooppi mittauksiin tieytysti on paras, mutta yleismittarin AC aluekin lienee käyttökelpoinen.
Jari
IP kirjattu
RJL
God Member
Poissa
SRHS 612
Viestejä: 2768
Re: Harmon 686W - diskantit kadoksissa
Vastaus #8 -
11.07.2015 klo 19:01:54
Tulosta viesti
Aika monessa vanhemmassa radiossa äänen sävynsäädöt toimivat pelkästään vaimentavasti, siis maksimiasennoissaan toistokäyrä on suora ja kun sävynsäätöä käytetään on mahdollisuus pelkkään vaimennukseen. Tästä Harmonista en tiedä, näistä ei taida kytkentäkaavioita olla yhtään liikkeellä. Sitten vielä entisinä aikoina kansan toistokäyrämaku taisi olla tumman puolella joten suorakin toistokäyrä lienee ollut diskanttiköyhä.
Reijo Liljedahl - SRHS 612 - OH3AVA - SDXL 8092
IP kirjattu
Timo Lehtonen
Senior Member
Poissa
SRHS 714
Viestejä: 250
Sijainti: Ähtäri
Re: Harmon 686W - diskantit kadoksissa
Vastaus #9 -
11.07.2015 klo 19:02:02
Tulosta viesti
Tässä pari kuvaa vastaavista paikoista, joista laitoit itsekin.
kuva_1.jpg
( 117 KB | 0 latausta )
IP kirjattu
Timo Lehtonen
Senior Member
Poissa
SRHS 714
Viestejä: 250
Sijainti: Ähtäri
Re: Harmon 686W - diskantit kadoksissa
Vastaus #10 -
11.07.2015 klo 19:02:35
Tulosta viesti
toinen
kuva_2.jpg
( 117 KB | 0 latausta )
IP kirjattu
Timo Lehtonen
Senior Member
Poissa
SRHS 714
Viestejä: 250
Sijainti: Ähtäri
Re: Harmon 686W - diskantit kadoksissa
Vastaus #11 -
11.07.2015 klo 19:04:03
Tulosta viesti
piirsin nopeasti kaavan tästä ihan vain silmämäärällä (voi olla virheitä, mutta noin se minusta menee)
kuva_3.jpg
( 57 KB | 0 latausta )
IP kirjattu
Timo Lehtonen
Senior Member
Poissa
SRHS 714
Viestejä: 250
Sijainti: Ähtäri
Re: Harmon 686W - diskantit kadoksissa
Vastaus #12 -
11.07.2015 klo 19:07:17
Tulosta viesti
Olethan tarkistanut, että äänen sameus tulee todellakin pienjaksovahvistimesta?
Oletko tarkistanut kaiuttimen kunnon?
Timo L.
IP kirjattu
Ville-Matti
God Member
Poissa
SRSH<br />
Viestejä: 898
Re: Harmon 686W - diskantit kadoksissa
Vastaus #13 -
11.07.2015 klo 21:24:24
Tulosta viesti
Tervehdys ja jälleen kiitoksia vastauksista!
Palailen tässä radion äärelle. Pientaajuusasteen Vastukset mittasin eilen illalla etsiessäni mahdollisesti katkennutta vastusta. Kaikki olivat ehjiä, eikä niissä ollut suuria arvon muutoksia. Eabc 80 triodin hilalle menevän 10 megaohmin vastuksen kunnosta en ole varma, sillä nykyisellä yleismittarillani en voi mitata niin korkeita arvoja. Saattaisiko ko. vastuksen arvon nousu samentaa äänen?
Levysoitinliitännän kautta kuunneltu mp3-soitin kuulostaa niin ikään samealta (ääni kuulostaa siltä, kuin että ohuen väliseinän läpi kuuluisi musiikkia), eli pientaajuusvahvistimessa ongelma varmaankin on.
Kaiuttimet ovat ehjät, kokeilin niihin toista äänilähdettä lisäkaiutinliitännän kautta. Radion soidessa myös lisäkaiutinliitäntään kytketty ulkoinen kaiutin soi sameasti.
Jo on tästä mokomasta apparaatista vastusta kerrakseen.. :)
WWW
IP kirjattu
RJL
God Member
Poissa
SRHS 612
Viestejä: 2768
Re: Harmon 686W - diskantit kadoksissa
Vastaus #14 -
11.07.2015 klo 22:05:07
Tulosta viesti
Meneekö tosiaan EABC80:n triodiosan anodilta 1 nF kondensaattori maihin? Tuo kyllä tappaa diskantit mainiosti. Joku tarkoitushan sillä on, ei noihin yhtään turhaa komponenttia ole asennettu. Mutta konkan arvoa voisi koittaa pienentää ja sitten taas pienentää jos mitään hälyyttävää ei kuulu. Joku 330 pF voisi olla hyvä aloitus?
Reijo Liljedahl - SRHS 612 - OH3AVA - SDXL 8092
IP kirjattu
Sivu:
[1]
2
3
Lähetä aihe
Tulosta
‹
Edellinen aihe
|
Seuraava aihe
›
Foorumihyppy »
Koti
» 10 viimeisintä viestiä
» 10 viimeisintä aihetta
Suomen Radiohistoriallinen Seura ry - Keskustelufoorumi
Suomen Radiohistoriallinen Seura ry
Jäsenalue
Yleistä radiohistoriasta
Kotimaiset radiot, televisiot ja äänentoistolaitteet
Ulkomaiset radiot, televisiot ja äänentoistolaitteet
Muut radio- ja elektroniikkalaitteet
Entisöinti ja kunnostus yleisellä tasolla ««
Omatekoiset laitteet ja rakentelu
Sotilasradiot ja Perinneradiot
Yleinen keskustelualue
Niitä Näitä
Haku päällä
« Koti
‹ Alue
SRHS Forum
» Powered by
YaBB 2.6.12
!
YaBB Forum Software
© 2000-2026. Kaikki oikeudet pidätetään.