Normaali aihe Salora 805:n kunnostuspulmia (Luettu 4822 kertaa)
Ville-Matti
God Member
*****
Poissa


SRSH<br />

Viestejä: 898
Salora 805:n kunnostuspulmia
28.05.2014 klo 16:36:29
Tulosta viesti  
Terve,

Rompepäivillä tein kaupat kahdesta radiosta, Salorasta ja Asasta. Asan sain jo sointikuntoon, mutta Salora 805 tuottaa pulmia.

Saloran pientaajuusaste toimii; äänilevyliitännän kautta raikaa musiikki. Radiopuoli on sen sijaan täysin mykkä kaikilla aaltoalueilla ulaa myöten. Kuuluu vain pientä hurinaa, eikä aaltovalinta vaikuta taustahurinaan mitenkään.

Huomasin, että ulapurkille ei tullut 22 kohmin vastuksen kautta ollenkaan anodijännitettä. Rivierasta poiketen tässä vaikuttaisi olevan ula-purkin anodijännitteille eri syötöt: 10 kohmin vastukselle jännite tuli ula-purkille normaalisti, mutta 22 kohmin vastukselta jännite puuttui. Jännitettä vaille jääneeltä vastukselta lähtee harmahtava johto ula-kytkimelle, jonka tulisi kytkeä anodivirta purkille ula-nappia painettaessa. Näin ei kuitenkaan käy.

Rivierassa ula-purkin jännitteet tulevat yhdestä pisteestä (22 ja 10 kohmin vastusten kautta), ja niinpä kokeilin tätä temppua myös 805:lle. Kytkin 22 kohmin vastuksen samaan jännitetuloon, jolloin puuttuva anodijännite saatiin peliin. Tämä ei kuitenkaan auttanut, vaan apparaatti pysyi mykkänä. Palautin ula-purkin anodijännitekytkennän kokeilun jälkeen alkuperäiseksi.

Mittasin samalla myös muiden putkien jännitteet ja vertasin niitä toimivaan radioon. Molempien radioiden putkenkannoilta löytyi suunnilleen vastaavat jännitteet. Mitattava putki oli irti mittauksen aikana, kun sörkin mittarilla putkenkantoja. Tulisiko tuo mittaus kuitenkin tehdä niin, että putket ovat paikallaan ja koittaisi harakanpesän läpi sörkkiä putkenkantoja alapuolelta?

Tämä tapaus onkin kinkkisempi kuin luulin. Pientaajuuspuoli toimii, mutta radiopuoli on ja meinaa pysyä mykkänä. Vaihdoin aluksi vain pääteputken hilakonkan, mutta Saloran mykkäkoulun vuoksi vaihdoin kaikki paprukonkat suurtaajuuspuolelta uusiin. Eipä auttanut.

  
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
Jari
God Member
*****
Poissa


SRSH

Viestejä: 808
Sijainti: Oulu
Re: Salora 805:n kunnostuspulmia
Vastaus #1 - 28.05.2014 klo 22:25:59
Tulosta viesti  
Jos kerran anodijännite tulee ULA aaltoaluekytkimelle asti mutta ei siitä eteenpäin niin ei kai ole muuta mahdollisuutta kuin ongelma kytkimen toiminnassa?

Jari
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Ville-Matti
God Member
*****
Poissa


SRSH<br />

Viestejä: 898
Re: Salora 805:n kunnostuspulmia
Vastaus #2 - 29.05.2014 klo 19:52:37
Tulosta viesti  
Tervehdys,

Kuten Jari jo arvelikin, vika tosiaan on toimimattomassa ula-kytkimen liu'ussa. Ula-nappia painaessa liuku ei liiku, on tainnut muoviväkänen murtua. Törkkäsin liukua eteenpäin takaa, ja johan alkoi musiikki FM-aalloilta laulaa. Ihan kelpo ääni tässä radiossa on.

Mahtaakohan liu'un vaihto onnistua ilman koko kytkinapparaatin purkua? Varaosa meinaan olisi hollilla. Hyvä homma, että vika selvisi - korjaaminen tosin taitaa olla melkoinen homma?
  
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
Timo Haveri
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2962
Sijainti: Parkano
Re: Salora 805:n kunnostuspulmia
Vastaus #3 - 29.05.2014 klo 22:48:10
Tulosta viesti  
Ville-Matti kirjoitti 28.05.2014 klo 16:36:29:
Tulisiko tuo mittaus kuitenkin tehdä niin, että putket ovat paikallaan ja koittaisi harakanpesän läpi sörkkiä putkenkantoja alapuolelta?

Vastaus varsinaiseen kysymykseen taisi jo tullakin mutta tuohon kommentoin. Ilman putkea voi kyllä hyvin tehdä mittauksia, että tuleeko johonkin pinniin ylipäänsä esim. anodijännitettä. Sitten kun halutaan mitata putken toimintapisteen jännitteitä esim. verratessa huolto-ohjeen arvoon niin putki täytyy olla paikallaan. Esim. anodijännite putoaa kun putken läpi menee virtaa (yleensä vastuksen kautta). Mutta jännitteen olemassaolon voi todeta ilmankin putkea.

Timo
  
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
Ville-Matti
God Member
*****
Poissa


SRSH<br />

Viestejä: 898
Re: Salora 805:n kunnostuspulmia
Vastaus #4 - 30.05.2014 klo 12:09:38
Tulosta viesti  
Salora on nyt sointikunnossa; liu'un vaihtaminen ei ollutkaan niin haastava operaatio kuin aluksi luulin. Aaltovalintanaviskan takana oli juuri sopivasti tilaa, niin että risan osan sai pois ja uuden törkättyä tilalle vain muutamia anodikytkentöjä pois tieltä karsimalla.

850:ssa on ihan miellyttävä ääni, mutta diskanttipää on selvästi tukkoisempi kuin muutamia vuosia uudemmassa Salora Rivierassa tai Metropolissa. Tämänkin vastaanottimen yhteydessä syy taitaa paikallistua tuohon sähköstaattiseen diskanttiin, joka tähänkin apparaattiin on laitettu. Taisi juuri 50-luvun puolivälissä olla meneillään staattisdiskanttivillitys, kun lähinnä noista 54-55 vuoden kotimaisista malleista kyseisiä elementtejä on tullut vastaan. Ihmettelen vain, miksi valmistajat laittoivat noita staattisia pihisijöitä laitteisiinsa? Luulisi, että tehtaalla on jo huomattu, että tuollainen diskanttielementti tavallisessa radiossa ole dynaamisen elementin veroinen. Lienee syynä ollut ulkomaisilta valmistajilta tullut hetken villitys?

Toinen rompetorilta paluumatkalle lähtenyt radio on Asa 1029. On aika järeä apparaatti - varmaan valmistusaikaan on ollut kallis vastaanotin. Kaksi pääteputkea, esivahvistin ECC83:lla, pääkaiuttimilla järeä päätemuuntaja sekä viisi kaiutinelementtiä. Hyvän soundin lähtökohdat ovat toki kohdallaan, mutta - jälleen kerran - tässäkin on diskanttielementiksi laitettu tuommoinen staattinen pihisijä. Matalien taajuuksien toisto on tukeva ja mehevä, keskialue hieman honottava ja pinnassa, mutta ei liian häiritsevästi. Diskanttitoisto on sen sijaan tukkoinen sähköstaattisen elementin vuoksi. Vähän outo homma näin kalliimmaan hintaluokan radiossa on, että sinänsä hyvin soivan koneiston soundia on heikennetty pöhköllä diskanttielementtivalinnalla. Melkein teksi mieli laittaa staattisen elementin tilalle dynaaminen diskantti, jotta radion kyvyt pääsisivät paremmin esille... :)

  
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
RJL
God Member
*****
Poissa


SRHS 612

Viestejä: 2770
Re: Salora 805:n kunnostuspulmia
Vastaus #5 - 30.05.2014 klo 12:33:40
Tulosta viesti  
Varmaan jo silloin hinta oli eräs suurimmista valintaan vaikuttavista tekijöistä, käsitettä HiFi ei vielä edes tunnettu. Riitti kun saatiin mainosmiehille mutusteltavaa.

Tuli mieleen että minkähänlainen rakenne noissa sen ajan sähköstaattisissa diskanttielementeissä oikein on? Ei niissä ainakaan mitään esijännitteitä elementeille viedä joten epäily kääntyy jonkinlaiseen kide-elementtiin. Ja kuten äänirasioista tiedetään nuo elementit rapautuvat ajan kanssa toimimattomiksi, olisikohan tässä kyse vähän samasta ilmiöstä? Jospa se diskanttielementti ei toimi nykyään edes läheskään niin kuin se toimi uutena?
  

Reijo Liljedahl - SRHS 612 - OH3AVA - SDXL 8092
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Jari
God Member
*****
Poissa


SRSH

Viestejä: 808
Sijainti: Oulu
Re: Salora 805:n kunnostuspulmia
Vastaus #6 - 30.05.2014 klo 14:28:02
Tulosta viesti  
Olen tavannut näitä diskanttikaiuttimia sekä piezo- että sähköstaattisena versiona. Päältäpäin ovat suunnilleen samannäköisiä. Sähköstaattisessa on sisällä muovikalvo, joka on päällystetty ohuella metalloinnilla. Nämä näyttävät vikaantuvan siten että metallointi katoaa kohdasta jossa kalvolle jännitteen tuova kosketin on. Helppo korjata kääntämällä kalvo hieman eri asentoon. Mielestäni näihin tulee anodijännitteestä tehty biasointi. Äänenvoimakkuus on kyllä vaatimaton.

Piezo-versiossa on jonkinlainen kide sisällä. Pari kpl olen avannut viallisina ja tämä kide on ollut pieninä muruina, joista ei oikein ole voinut päätellä alkuperäistä muotoakaan. Toimivaa en ole tavannut joten äänenlaadusta en osaa sanoa.

Jari
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Ville-Matti
God Member
*****
Poissa


SRSH<br />

Viestejä: 898
Re: Salora 805:n kunnostuspulmia
Vastaus #7 - 31.05.2014 klo 09:12:23
Tulosta viesti  
RJL: "Ja kuten äänirasioista tiedetään nuo elementit rapautuvat ajan kanssa toimimattomiksi, olisikohan tässä kyse vähän samasta ilmiöstä? Jospa se diskanttielementti ei toimi nykyään edes läheskään niin kuin se toimi uutena?"

Muistaakseni Wiio ja Somerikko kirjoittivat 50-luvun puolivälissä Uudessa Radiokirjassaan, että staattiset elementit ovat äänenvoimakkuudeltaan vaatimattomia. Kuinkahan paljon pihisijä mahtoi olla tavallaista dynaamista diskanttia edullisempi (jos edes oli)? Olisivat Asa ja Salora voineet laittaa malleihinsa vaikkapa Salora Metropolin tai Celeston Reginan tyyliin Plesseyn valmistaman diskanttielementin. Kuvassa vasemmalla oleva elementti meinaan soi todella hienosti. :)

http://2.bp.blogspot.com/-TihpQwEbSpk/UqixYe5in7I/AAAAAAAAAVE/7o0Sp7j3wPk/s1600/6,75_Diskantti-_ja_sivukaiutin.jpg

  
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu