Valitse kieli:
‹ Edellinen aihe | Seuraava aihe ›
Sivunvalintanappi Sivu: [1] 2  Lähetä aiheTulosta
Kuuma aihe (Enemmän kuin 10 vastausta) 6BS7 vahvistin (Luettu 15829 kertaa)
raimoj
God Member
*****
Poissa


SRSH

Viestejä: 883
6BS7 vahvistin
25.05.2014 klo 12:50:42
Tulosta viesti  
Sain rompepäivällä parin 6BS7 putkia ja toivotuksen kehittää niillä jotakin. Putki oli minulle entuudestaan tuntematon. Kotimatkalla pohdin ratkaisuja, joissa putki olisi tehoasteessa. Kotona kaivoin putken datat ja sain hylätä tehoasteratkaisut - mutta ei kokonaan. Vastavaiheinen OTL kuulokevahvistin onnistuisi jollakin 100 voltin anodijännitteellä ja ECC83 esiasteissa.

Pari muutakin vaihtoehtoa on mielessä. Sovellus EBL1 SE vahvistimesta on turvallinen ratkaisu. Tehoputkina kävi ensin mielessä EL84 ja EL36/PL36. Muotoilullisesti parempi ratkaisu saattaisi olla kuitenkin EL500/EL504 tai niiden P-sarjan vastineet.

Mielessä kävi myös paljon eksoottisempi mahdollisuus käyttää noita putkia vastavaihevahvistimen vaiheenkääntöön ja ohjaimiksi. Tehoputkina kävisivät jälleen EL500/EL504 tai niiden P-sarjan vastineet. Tietysti EL84:kin kävisi, mutta sen kanssa tulee muotoilullisia ongelmia ellei piilota putkia kotelon sisään.

Onko ajatuksia?
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH5FED
God Member
*****
Poissa


SRHS #627

Viestejä: 739
Sijainti: Hamina
Re: 6BS7 vahvistin
Vastaus #1 - 25.05.2014 klo 18:07:55
Tulosta viesti  
Miten olisi 6P23P ?
Se on muotoilullisesti samaa tyyliä eli anodi viety putken "hattuun".

Kuva: http://frank.pocnet.net/images/cccp/6/6P23P_PeG.jpg

Datalehti: http://klausmobile.narod.ru/td/data/_6p23p.GIF
Triodiksi kytkettynä: http://sergeev21.narod.ru/6p23pt.jpg

Putket ovat halpoja:
http://www.evita.lt/en/det-457-product.html
http://gstube.com/data/610/
http://tubes-store.com/product_info.php?products_id=457
http://www.rutubes.com/product/6p23p-tube/
http://www.comaat.com/product/53/6p23p.html
« Viimeksi muokattu: 26.05.2014 klo 15:26:57 Kirjoittaja OH5FED »  
Samuli | OH5FED
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH5FED
God Member
*****
Poissa


SRHS #627

Viestejä: 739
Sijainti: Hamina
Re: 6BS7 vahvistin
Vastaus #2 - 26.05.2014 klo 14:30:14
Tulosta viesti  
Parametrit tyypillisesti:
Hehkujännite: 6,3V +/-0,3V
Anodijännite: 300V
Suojahilajännite: 200V
Jännite ohjaushilalla: -16V
Hehkuvirta: 750mA +/-60mA
Anodivirta: 40mA
Suojahilavirta: enintään 5mA
Jyrkkyys: 4,5mA/V
Sisäinen vastus: 44kohmia
Elinikä vähintään 500h

Kapasitanssit:
Sisäänmenokapasitanssi: 7,5pF
Ulostulokapasitanssi: 4,5pF
Siirtokapasitanssi: enintään 0,1pF

Ulostuloteho suojahilajännitteellä 42,5V, anodivirralla enintään 100mA, suojahilavirralla enintään 15mA, jarruhilavirralla enintään 6mA ja taajuudella 180MHz = vähintään 11W
Ulostuloteho kun hehkujännite 5,7V = vähintään 9,4W

Mikrofonisuus (25 jaksoa 1,5g kuormalla): enintään 1000mV

Maksimiparametrit:
Anodijännite: enintään 350V
Suojahilajännite: enintään 250V
Katodivirta: enintään 100mA
Anoditeho: enintään 11W
Suojahilateho: enintään 3W
« Viimeksi muokattu: 29.05.2014 klo 08:14:52 Kirjoittaja OH5FED »  
Samuli | OH5FED
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH5FED
God Member
*****
Poissa


SRHS #627

Viestejä: 739
Sijainti: Hamina
Re: 6BS7 vahvistin
Vastaus #3 - 26.05.2014 klo 21:36:05
Tulosta viesti  
6P7S eli idänmaan versio 6BG6G putkesta on myös edullinen ja siinä on hattuun viety anodi.

http://www.comaat.com/product/45/6p7s.html
http://gstube.com/data/630/
http://www.evita.lt/en/det-16428-product.html
http://tubes-store.com/product_info.php?products_id=786
  
Samuli | OH5FED
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
raimoj
God Member
*****
Poissa


SRSH

Viestejä: 883
Re: 6BS7 vahvistin
Vastaus #4 - 26.05.2014 klo 22:02:31
Tulosta viesti  
Mielenkiintoinen vaihtoehto tehoputkeksi. Sillä saisi EBL1 vastineen huomattavasti pienempään tilaan. EBL1 vahvistimen koko on 360 mm x 557 mm. Täytyy tehdä joitakin ulkoasututkielmia. Täytyy miettiä myös vastavaiheversio. Näytti siltä että putkea olisi yleisesti saatavilla.

Kysytään täälläkin, onko mahdollista tuoda vastakytkentä ECL11 triodin katodille (yhteinen katodi pentodin kanssa). Mietin tuontyyppistä ratkaisua (toivottavasti saatte selvää kaaviosta)

http://www.hovirinta.fi/audio/putkitekniikka/putket/E/ECL11/ECL11_vahvistimet/EC...

Ongelmana on triodin anodi- ja sisävastukset. En ole löytänyt ECL11 triodin sisävastuksen arvoa. Vielä EBL1 vahvistimesta, olen piirrellyt aikani kuluksi uusitun suunnitelman mukaista komponenttisijoittelua

http://www.hovirinta.fi/audio/putkitekniikka/HIFI_vahvistimet/tehovahvistimet/SE...

alimmainen kuva.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH5FED
God Member
*****
Poissa


SRHS #627

Viestejä: 739
Sijainti: Hamina
Re: 6BS7 vahvistin
Vastaus #5 - 27.05.2014 klo 02:58:33
Tulosta viesti  
raimoj kirjoitti 26.05.2014 klo 22:02:31:
Mielenkiintoinen vaihtoehto tehoputkeksi. Sillä saisi EBL1 vastineen huomattavasti pienempään tilaan. EBL1 vahvistimen koko on 360 mm x 557 mm. Täytyy tehdä joitakin ulkoasututkielmia. Täytyy miettiä myös vastavaiheversio. Näytti siltä että putkea olisi yleisesti saatavilla.

Kysytään täälläkin, onko mahdollista tuoda vastakytkentä ECL11 triodin katodille (yhteinen katodi pentodin kanssa). Mietin tuontyyppistä ratkaisua (toivottavasti saatte selvää kaaviosta)

http://www.hovirinta.fi/audio/putkitekniikka/putket/E/ECL11/ECL11_vahvistimet/EC...

Ongelmana on triodin anodi- ja sisävastukset. En ole löytänyt ECL11 triodin sisävastuksen arvoa.


6P23P on tosiaan yleisesti saatavilla, myös ebay:n kautta ja hinta on edullinen ilmeisesti siksi että putki lienee maailmalla vielä melkoisen tuntematon tetrodi ja pääosin RF puolelle suunniteltu sellainen.

Aloitusviestisi luettuani muistin että olen useilla itäputkien myyjillä nähnyt tämän putken myynnissä, mutta aiemmin en sen spekseihin ole suuremmin kiinnittänyt huomiota.
Putki näyttäisi myös kelpoisalta mm. 145MHz (2m radioamatöörialue) lähetinrakenteluun.

Mikäli tieto pitää paikkansa, ECL11 putken triodin sisäinen vastus on 33kohmia:
http://www.u-r-rennert.de/dig/bauteile/roe_dat_su1.php?roe=ECL%2011
« Viimeksi muokattu: 27.05.2014 klo 03:17:40 Kirjoittaja OH5FED »  
Samuli | OH5FED
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH5FED
God Member
*****
Poissa


SRHS #627

Viestejä: 739
Sijainti: Hamina
Re: 6BS7 vahvistin
Vastaus #6 - 27.05.2014 klo 03:30:50
Tulosta viesti  
Mainitaampa (vielä kun muistan) myös 6P21S putki, jossa anodi on niin ikään "hatussa".
Se on RF puolelle suunniteltu ja jonkinlainen välimuoto lännen 2E24 ja 6146 putkista.

Datalehdet:
http://www.cqham.ru/tubes/soviet/scan/6p21s.gif
http://www.next-tube.com/DataSheets/tubes/6p21s.djvu

Putkia on saatavilla sekä ebayssa että esim. täältä: http://www.rutubes.com/product/6p21s-vacuum-tube-/
  
Samuli | OH5FED
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
raimoj
God Member
*****
Poissa


SRSH

Viestejä: 883
Re: 6BS7 vahvistin
Vastaus #7 - 27.05.2014 klo 23:13:34
Tulosta viesti  
Tein ensimmäisen muotoilututkielman 6BS7 ja 6P23P SE vahvistimesta

http://www.hovirinta.fi/audio/putkitekniikka/putket/6/6BS7/SRHS_SE_vol_1_muot.ht...

Tämä on yhdistelmä kahdesta aiemmin piirtämästäni mallista. Alaosa lienee selvä - Shine vol 3 OTL.Yläosa taas on sovellus piirroksesta, jonka tein PCL84 SE vahvistimelle. Tätä en ole julkistanut aiemmin. Jos pitäisi luonnehtia ulkoasua niin sanoisin "ei paha". 6P23P putken yläliitäntä on hankala sillä siellä on anodijännite (eristemateriaalista hattu ja putki).

Elektroniikka on sovellus EBL1 vahvistimesta.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH5FED
God Member
*****
Poissa


SRHS #627

Viestejä: 739
Sijainti: Hamina
Re: 6BS7 vahvistin
Vastaus #8 - 27.05.2014 klo 23:58:12
Tulosta viesti  
raimoj kirjoitti 27.05.2014 klo 23:13:34:
Tein ensimmäisen muotoilututkielman 6BS7 ja 6P23P SE vahvistimesta

Hyvältä näytää Hymiö

Tuli mieleen josko käyttäisit pääteputkenkin kohdalla tavallista kupariputkea (putken kuori maissa), mutta sijoittaisit sen sisään sopivan paksueristeisen koaksiaalikaapelin, jonka keskijohdin sitten toimisi anodille vievänä johtimena?
Näin voisi toteutuksesta ehkä saada tehtyä turvallisen. Anodikoskettimen eli hatun osalta tuo saattaisi tosin edelleen vaatia jonkinlaista modifiointia.
  
Samuli | OH5FED
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
raimoj
God Member
*****
Poissa


SRSH

Viestejä: 883
Re: 6BS7 vahvistin
Vastaus #9 - 28.05.2014 klo 16:51:56
Tulosta viesti  
Löytyykö putkesta 6P23P parempia datoja. Noitten perusteella en oikein osaa mitoittaa päätettä. Kun tuli puhetta kuparista muokkasin ulkoasusuunnitelmaa. Lisäsin kannen ja pohjan kuparista ja yksinkertaistin muuten sassista.

http://www.hovirinta.fi/audio/putkitekniikka/putket/6/6BS7/SRHS_SE_vol_1_muot.ht...

alimmat kuvat. Sassiksen koko on 203 mm x 406 mm ja korkeus 50 mm. Näitä koteloita saa valmiina esim. Uraltonelta ja valmiiksi mustaksi maalattunakin. Olen tykästynyt erillisiin kanteen ja pohjaan johtuen tavastani rakentaa vahvistimia. Käytän erillisiä asennuslevyjä ja jotta pääsen niihin käsiksi molemmilta puolilta teen varsinaiseen sassikseen suuret aukot. Nämä taas peitän erillisellä kannella. Tekniikka näkyy tuolla

http://www.hovirinta.fi/audio/putkitekniikka/putket/E/ECC88/vasta/shine_vol_3/Sh...

Alimmaisena on kuva sassiksen aukosta ja sen alla olevasta kytkentälevystä. Ajattelin 6BS7 vahvistimen kytkennän olevan sovellus EBL1 vahvistimen kytkennästä.

http://www.hovirinta.fi/audio/putkitekniikka/HIFI_vahvistimet/tehovahvistimet/SE...

Alimmaisena on pari yksinkertaisempaa kytkentää. Korvaamalla niissä triodi pentodilla ollaan lähellä 6BS7 vahvistinta. Myös EL81 näyttäisi sopivan ulkoasullisesti ja siihen saa riittävät datat.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH5FED
God Member
*****
Poissa


SRHS #627

Viestejä: 739
Sijainti: Hamina
Re: 6BS7 vahvistin
Vastaus #10 - 28.05.2014 klo 19:09:30
Tulosta viesti  
raimoj kirjoitti 28.05.2014 klo 16:51:56:
Löytyykö putkesta 6P23P parempia datoja. Noitten perusteella en oikein osaa mitoittaa päätettä.

Olen koettanut etsiä venäjänkielisiltä sivuilta 6P23P:n anodikäppyröitä, mutta onnettomalla menestyksellä.

Ainoa mitä tuon alkuperäisen datalehden lisäksi löysin, oli tosiaan tämä jo kerran mainittu, jonkun alan harrastajan itse mittaama ja käsinpiirretty käppyrä kun putki on kytkettynä triodiksi (suojahila suoraan anodissa): http://sergeev21.narod.ru/6p23pt.jpg

Samasta paikasta löytyy triodikäppyröitä muillekin venäläisille terodeille ja pentodeille: http://sergeev21.narod.ru/pentod_tpiod.htm

Jos näitä 6P23P putkia olisi käsillä niin äkkiäkös me niiden anodikäyrät selville saataisi esimerkiksi µ-tracerilla.

Ajattelin tilailla venäläisiä varaputkia tulevaan uuteen radiooni.
Samalla voisin tietysti ottaa muutaman 6P23P putken kun eivät ne paljon mitään maksa.
Sittenhän se asia saataisi varmasti melko helposti selvitettyä...
« Viimeksi muokattu: 28.05.2014 klo 20:10:00 Kirjoittaja OH5FED »  
Samuli | OH5FED
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
RistoKoo
Full Member
***
Poissa


SRHS

Viestejä: 183
Re: 6BS7 vahvistin
Vastaus #11 - 28.05.2014 klo 20:54:32
Tulosta viesti  
Putkesta 6П23П ilmeisesti löytyy tietoa (ja käppyrät) kirjan sivuilta 307 ja 308. 
http://www.tubebooks.org/tube_data.htm
ja sieltä kohdasta:
Katsnelson & Larionov:
Tube data (in Russian) (PDF, 14MkB) - Courtesy of John Atwood

Entä 6SB7 käyttö etuvahvistimena (mikrofoni, RIAA....)

Risto
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH5FED
God Member
*****
Poissa


SRHS #627

Viestejä: 739
Sijainti: Hamina
Re: 6BS7 vahvistin
Vastaus #12 - 28.05.2014 klo 22:37:24
Tulosta viesti  
Käppyrät Katsnelson & Larionov kirjasta...
  
6p23p.jpg ( 136 KB | 0 latausta )
6p23p.jpg
Samuli | OH5FED
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
raimoj
God Member
*****
Poissa


SRSH

Viestejä: 883
Re: 6BS7 vahvistin
Vastaus #13 - 29.05.2014 klo 14:25:15
Tulosta viesti  
Tulkitsinko kirjan piirrosta oikein, että 6P23P on suoraan hehkutettu putki? Lienee turvallisinta pitäytyä EL81:ssä. En käyttäisi 6BS7 putkea herkissä etuasteissa. Sen ekvivalentti kohinavastus on korkea. Kohina vaivaisi RIAA tai mikrofonivahvistimessa.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH5FED
God Member
*****
Poissa


SRHS #627

Viestejä: 739
Sijainti: Hamina
Re: 6BS7 vahvistin
Vastaus #14 - 29.05.2014 klo 15:04:15
Tulosta viesti  
raimoj kirjoitti 29.05.2014 klo 14:25:15:
Tulkitsinko kirjan piirrosta oikein, että 6P23P on suoraan hehkutettu putki? Lienee turvallisinta pitäytyä EL81:ssä.

Suorahehkutettu on kuten "isoveljensä" 6P21S.
En muistanutkaan EL81 putkea, sehän tosiaan sopii tähän tarkoitukseen ja on myös "modernisti" epäsuoralla hehkulla.
Toisaalta herää kysymys, mikä siinä suorassa hehkussa tuottaisi ongelmaa, jos pääteputkien hehkuvirtapiiri ns. tehdään "kelluvaksi"?

EDIT: Vastaan itselleni; Jos on tarkoitus käyttää tuollaista kaavioissasi esitettyä paikallista takaisinkytkentää päätemuuntajan toisiosta pääteputkien katodeille, vaatisi tämmöinen toki kummallekin pääteputkelle erilliset kelluvat hehkujännitesyöttönsä.. Verkkomuuntajassa saisi olla ainakin kolmet erilliset 6,3V hehkukäämit.
« Viimeksi muokattu: 29.05.2014 klo 19:51:54 Kirjoittaja OH5FED »  
Samuli | OH5FED
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Sivunvalintanappi Sivu: [1] 2 
Lähetä aiheTulosta
‹ Edellinen aihe | Seuraava aihe ›
 
« Koti ‹ Alue Alkuun  

SRHS Forum » Powered by YaBB 2.6.12!
YaBB Forum Software © 2000-2025. Kaikki oikeudet pidätetään.

Valid RSS Valid XHTML Valid CSS Powered by Perl Source Forge