Normaali aihe Pyyhkäisygenis ja erotuskonkka (Luettu 4529 kertaa)
Jukka Rajala
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 1466
Sijainti: Helsinki
Pyyhkäisygenis ja erotuskonkka
13.05.2014 klo 09:59:50
Tulosta viesti  
Minkä arvoista konkkaa olette käyttänyt signaalijohdon ja radion välillä kun ilmisinta ja vt-astetta olette ruuvanneet?

Kokeilin 1,5pF kerkoa johdon ja vt-putken hilan erottimena, jotenkin alkoi tuntumaan että kerko saattaisi piezo ominaisuuksillaan aiheuttaa jotain outoa tähän touhuun, eikä ollut muun tyyppistä näin pientä konkkaa että olisi voinut kokeilla esim putkimallisella konkalla. Millaisia kokemuksia teillä on ollut vastaavanlaisesta?
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
akenyh
God Member
*****
Poissa


SRHS 257

Viestejä: 1155
Sijainti: Halikko (Salo)
Re: Pyyhkäisygenis ja erotuskonkka
Vastaus #1 - 13.05.2014 klo 12:36:57
Tulosta viesti  
Jos syötät signaalin hilalle ja taajuus on 10,7MHz, voit käyttää esim. 100pF.

terv.
Åke
**
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
IlpoJaakko
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 868
Re: Pyyhkäisygenis ja erotuskonkka
Vastaus #2 - 13.05.2014 klo 12:48:46
Tulosta viesti  
Yleensä generaattoreiden ulostulo on pienohminen 60 ohm. Siinä voi myös ajatella parin kierroksen linkkikelaa, jolla tuo signaalia piirin kelan lähelle. Tietysti ei onnistu kelan ollessa suojapurkissaan.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
RJL
God Member
*****
Poissa


SRHS 612

Viestejä: 2770
Re: Pyyhkäisygenis ja erotuskonkka
Vastaus #3 - 13.05.2014 klo 12:56:32
Tulosta viesti  
Minäkin olen autuaan tietämättömänä käyttänyt vt-putken hilalla jotain 100 - 300 pF konkkaa kun olen jostain viritysohjeesta tuollaisesta lukenut. Sitten lopun  välitaajuusvahvistimen virityksessä ajan signaalin etupään putken päälle sujautetun putkihatun kautta. Etupään keloihin en yleensä koske ollenkaan jos oskillaattori ei ole pahasti pielessä, silloin tulee antennikoskettimiin syötettyä suoraan generaattorista, tässäkin pitäisi kai olla symmetrointimuuntaja välissä.
  

Reijo Liljedahl - SRHS 612 - OH3AVA - SDXL 8092
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
IlpoJaakko
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 868
Re: Pyyhkäisygenis ja erotuskonkka
Vastaus #4 - 13.05.2014 klo 13:15:33
Tulosta viesti  
Ideaalikytkentä voisi ainakin ULA:lla olla kun saadaan mittasignaali vastaanottimen oman antennin kautta. Esim piiska-antennin ympärillä pikku linkkikela. Mielenkiintoista olisi kelan sijainti piiskan eri osissa. Piiskan pituudella ja aallonpituudella on riippuvuus. En ole kokeillut mutta aion tutkia. Tietysti VT-asteissa signaali suoraan sinne, mutta ainakin oskillaattori saisi olla silloin hiljaa. Eikä etupää viritettynä minkään aseman kohdalle.

Matalammilla taajuuksilla megahertsin suuruusluokassa signaalin syöttö pikku konkan kautta ei pahemmin mittausta häiritse.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Jukka Rajala
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 1466
Sijainti: Helsinki
Re: Pyyhkäisygenis ja erotuskonkka
Vastaus #5 - 13.05.2014 klo 15:04:01
Tulosta viesti  
Kiitos hyvistä kannanotoista, kokeilen tuota ehdotettua konkan arvoa .

Forumilla kannattaisi ehkä enemmän puida mittausteknisiä asioita, samalla tietoa siirtyisi nuoremmallekin harrastajakunnalle. Olisi erillinen Mittalaite/Mittaustekniikka osio paikallaan?

Ula-oskillaattorin olen vaimentanut putkikoneissa ottamalla etuasteen/oskillaattoriputken kokonaan pois, liekö siitä haittaa lopputuloksen kannalta? Kyse siis vt-asteen ja ilmaisimen virityksen tarkistuksesta/virityksestä.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
akenyh
God Member
*****
Poissa


SRHS 257

Viestejä: 1155
Sijainti: Halikko (Salo)
Re: Pyyhkäisygenis ja erotuskonkka
Vastaus #6 - 13.05.2014 klo 15:59:41
Tulosta viesti  
Ulan vt-virityksen kulku riippuu hieman vt-kanavan kunnosta. Vikatapauksessa on järkevää edetä asteettain alkaen ilmaisimesta kohti etupäätä (esim. hilag1 >EF89, >ECH8 ja putken päältä ECC85).
Mikäli varsinaisia vikoja ei ole, on Reijon edellä esittämä (vastaus 3) menettely hyvä.
Ulan vt-virityksessä ei ole erityistä tarvetta syöttää signaalia antennista.

Yleisesti ulan viritys vaatii hieman kokemusta ja harjoittelua. Mikäli kokemusta ei ole kannattaa tutkia alan kirjallisuutta ja viritysohjeita.

terv.
Åke
**
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
LGL
God Member
*****
Poissa


SRSH

Viestejä: 575
Re: Pyyhkäisygenis ja erotuskonkka
Vastaus #7 - 13.05.2014 klo 19:33:35
Tulosta viesti  
En tiedä mistä lehdestä on kopioitu (ehkä Prosessori) mutta tässä vähän vinkkejä kuinka ei  saisi menetellä kun mitataan.

LGL
  

Mittarimies.jpg ( 196 KB | 0 latausta )
Mittarimies.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Reijo Nuutinen
Full Member
***
Poissa


SRHS jäsen 14

Viestejä: 183
Sijainti: Jyväskylä
Re: Pyyhkäisygenis ja erotuskonkka
Vastaus #8 - 13.05.2014 klo 22:34:31
Tulosta viesti  
Vielä mietteitä tuosta kytkentäkonkasta:

Silloin, kun signaalia syötetään sellaiseen piiriin, jota viritetään, täytyy kytkentäkondensaattirin olla todella pieni, että se ei vaikuttaisi viritykseen. Esin. jos ULA-välitaajuuspiiriin, jonka piirikapasitanssi on 50 pF, syötetään signaalia kondensaattorilla, joka muuttaa kapasitanssia vain 1 pF, on se jo 2% koknaiskapasitanssista ja taajuuden muutos 1% eli välitaajuudella n. 100 kHz, joka on jo liikaa.

Parempi on menetellä juuri niin kuin edellä on kerrottu: käytetään reilun kokoista kytkentäkondensaattoria jonka pääasiallinen tehtävä on tasajännite-erotus, eikä yritetäkään virittää sitä piiriä, mihin signaali kytketään. Jos viritetään ilmaisinpiiriä, kytketään signaali välitaajuusputken hilalle, jolloin generaattorin pieni impedanssi vaimentaa hilapiiriä niin, että se ei vaikuta viritykseen. Kuten edellä todettiin, viritetään ECH:n ja EF:n välinen piiri vastaavalla tavalla, signaali ECH:n hilalle.

Kun viritetään ULA-purkissa olevaa ensimmäistä välitaajuusmuuntajaa, syötetään signaali em. ECC85:n päälle tulevan suojapurkin avulla (joskus riittää pelkkä johdon pätkä) ECC85:lle. Signaali siirtyy nyt kapasitiivisesti todella pienen kytkentäkondensaattorin avulla. Näin voidaan menetellä, koska meillä on käytettävissä jo koko välitaajuuskanavan täysi vahvistus kompensoimassa pienestä kytkentäkondensaattorista johtuvaa häviötä.

t. Reijo N.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu