Valitse kieli:
‹ Edellinen aihe | Seuraava aihe ›
Sivunvalintanappi Sivu: [1] 2  Lähetä aiheTulosta
Kuuma aihe (Enemmän kuin 10 vastausta) Vastus palaa! (Luettu 10536 kertaa)
Tervo
Full Member
***
Poissa


SRHS

Viestejä: 151
Sijainti: Joroinen
Vastus palaa!
16.04.2014 klo 10:58:53
Tulosta viesti  
Eli tuo Grundig 3040 edelleen takkuaa, ehdotuksia, mistä etsiä vikaa. Kuvan tehovastus R51 oli oikosessa, vaihdoin sen, ja radio toimi kaksi päivää, kunnes kärähti taas. Vaihdon jälkeen jännite vastuksen yli oli ok, nyt se lähtee hehkumaan saman tien, kun pääteputki on paikallaan. Radio ei ole sanottavasti hurissut, mutta olisko noi häiriönsuotoelkot kuitenkin finaalissa? Vaiko päätemuuntaja kärähtänyt?

Edit: Mulla on "uusi" ECL86, sen kun vaihtaa paikalle, vastuksen yli menee normaali 41 voltin jännite, hurina kasvaa erittäin suureksi, eikä radiosta saa kunnolla äänenvoimakkuutta. Tällä alkuperäisellä ei hurise, mutta jännite nousee 180 päälle:
« Viimeksi muokattu: 16.04.2014 klo 11:31:44 Kirjoittaja Tervo »  
pddte.jpg ( 125 KB | 0 latausta )
pddte.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
RJL
God Member
*****
Poissa


SRHS 612

Viestejä: 2770
Re: Vastus palaa!
Vastaus #1 - 16.04.2014 klo 11:49:58
Tulosta viesti  
Siis näyttää siltä että pääteputken suojahilavirta kasvaa kohtuuttomaksi. Vastuksen C59 3.3 nF voit vaikka ottaa pois, eliminoituu sen läpilyönti. Suojahilavirta kasvaa myös jos päätemuuntaja on poikki, mutta ääntähän sieltä kuuluu. ECL86:n paha usein esiintyvä vika on sisäiset vuodot, triodin anodi voi vuotaa pentodin hilalle antaen sinne positiivista jännitettä vaikka erotuskondensaattori C53 olisi kunnossakin. Mittaapa katodin jännite nastasta 7, sen pitäisi olla nafti 6 Volttia. Näitä vuotavia putkia on tullut runsaasti vastaan uusissakin putkissa.
  
Reijo Liljedahl - SRHS 612 - OH3AVA - SDXL 8092
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Tervo
Full Member
***
Poissa


SRHS

Viestejä: 151
Sijainti: Joroinen
Re: Vastus palaa!
Vastaus #2 - 16.04.2014 klo 11:58:08
Tulosta viesti  
RJL kirjoitti 16.04.2014 klo 11:49:58:
Siis näyttää siltä että pääteputken suojahilavirta kasvaa kohtuuttomaksi. Vastuksen C59 3.3 nF voit vaikka ottaa pois, eliminoituu sen läpilyönti. Suojahilavirta kasvaa myös jos päätemuuntaja on poikki, mutta ääntähän sieltä kuuluu. ECL86:n paha usein esiintyvä vika on sisäiset vuodot, triodin anodi voi vuotaa pentodin hilalle antaen sinne positiivista jännitettä vaikka erotuskondensaattori C53 olisi kunnossakin. Mittaapa katodin jännite nastasta 7, sen pitäisi olla nafti 6 Volttia. Näitä vuotavia putkia on tullut runsaasti vastaan uusissakin putkissa.


Teenkö tuon mittauksen putki paikallaan, vai ilman?
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
RJL
God Member
*****
Poissa


SRHS 612

Viestejä: 2770
Re: Vastus palaa!
Vastaus #3 - 16.04.2014 klo 12:07:08
Tulosta viesti  
Putki paikallaan, kokeile molempia putkia. Siitä voi sitten Ohmin lain mukaan laskea putken läpi menevän virran. Ilman putkea pitäisi jännitteen olla 0 Volttia, voithan senkin mitata niin varmistuu ettei kannassa ole mitään läpilyöntejä.
  
Reijo Liljedahl - SRHS 612 - OH3AVA - SDXL 8092
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Tervo
Full Member
***
Poissa


SRHS

Viestejä: 151
Sijainti: Joroinen
Re: Vastus palaa!
Vastaus #4 - 16.04.2014 klo 12:24:48
Tulosta viesti  
Molemmilla vähän yläkantissa. Tuolla hurisevalla 7,2 volttia, vastuksen polttavalla 35. On tuo konkka niin hankalasti, että täytynee harrastaa akrobatiaa sen irrottamiseen.  Kliseinen
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
RJL
God Member
*****
Poissa


SRHS 612

Viestejä: 2770
Re: Vastus palaa!
Vastaus #5 - 16.04.2014 klo 12:30:50
Tulosta viesti  
Ainakin se vastuksen polttava putki on rikki, sen läpi kulkee 195 mA virtaa. Huriseva putki on oikeilla hehtaareilla, tämä osoittaisi että komponentit putken ympärillä ovat ehjät. Yksi mahdollisuus hurinaan on hehkulangan ja katodin välinen vuoto, aika yleinen vaiva tämäkin mutta nämä eivät selviä muuta kuin putkitesterillä.
  
Reijo Liljedahl - SRHS 612 - OH3AVA - SDXL 8092
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Jukka Rajala
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 1466
Sijainti: Helsinki
Re: Vastus palaa!
Vastaus #6 - 16.04.2014 klo 12:42:14
Tulosta viesti  
Vastaavanlainen ongelma oli Telefunken Gavottessa, verkkoelkon toinen puoli oli kypsä.

ESR-mittaus näytti elkon olevan kunnosssa, mutta työjännitteillä veti maihin.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Tervo
Full Member
***
Poissa


SRHS

Viestejä: 151
Sijainti: Joroinen
Re: Vastus palaa!
Vastaus #7 - 16.04.2014 klo 12:55:02
Tulosta viesti  
Tuon C59:n poisto ei muuttanut tilannetta.
Eli tilanne joko se, että toi alkuperäinen putki on tosiaan totaalisen rikki, tuo eBaystä saatu uusi joko vuotaa, taikka sitten tosiaan toi verkkoelko on myös risa.
Mutta miksi vanhalla putkella ei hurissut? Kaksi eritavalla viallista putkea? Ainut jatkuva oire on ollut ajoittain tapahtunut napsahtelu äänessä.

Edit: Täytynee rakennella toi elko uusiksi (50+50+8), ja katsella uutta putkea...
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2EO
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 1120
Re: Vastus palaa!
Vastaus #8 - 16.04.2014 klo 14:33:30
Tulosta viesti  
Minulla on kokemus tuosta ECL86:n tyyppiviasta. Yksi Celeston toimi aina kylmänä muutaman minuutin loistavasti, kunnes äkkiä alkoi ulvoa, pentodin hilalle ilmestyi positiivinen jännite ja anodivirta nousi huimiin lukemiin. Putkenvaihdolla korjaantui.

Timo
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Tervo
Full Member
***
Poissa


SRHS

Viestejä: 151
Sijainti: Joroinen
Re: Vastus palaa!
Vastaus #9 - 16.04.2014 klo 15:17:18
Tulosta viesti  
RJL kirjoitti 16.04.2014 klo 11:49:58:
Siis näyttää siltä että pääteputken suojahilavirta kasvaa kohtuuttomaksi. Vastuksen C59 3.3 nF voit vaikka ottaa pois, eliminoituu sen läpilyönti. Suojahilavirta kasvaa myös jos päätemuuntaja on poikki, mutta ääntähän sieltä kuuluu. ECL86:n paha usein esiintyvä vika on sisäiset vuodot, triodin anodi voi vuotaa pentodin hilalle antaen sinne positiivista jännitettä vaikka erotuskondensaattori C53 olisi kunnossakin. Mittaapa katodin jännite nastasta 7, sen pitäisi olla nafti 6 Volttia. Näitä vuotavia putkia on tullut runsaasti vastaan uusissakin putkissa.


Jeps, molemmat konkat (C59 ja C53) kunnossa, vaihdoin vielä varmuuden vuoksi tuon C53:n, ei muutosta. Odotellaan uutta putkea...
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2FBX
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1488
Sijainti: Hanko
Re: Vastus palaa!
Vastaus #10 - 16.04.2014 klo 16:02:31
Tulosta viesti  
Syy että "uusi" putki hurisee voi olla että elko C58 on huono kuntoinen. Kun vastus R51 on  mukana anodijännitteen suotimessa (ns. Pii-suodin) ja isolla virralla (vanha putki) se ja päätemuuntajan "alapää", joka toimii suodin kuristimena, vaikuttavat voimakkaasti jännitteen laatuun. Uudella putkella toiminta niissä on normaali ja C58 huonokunto tulee ratkaisevaksi. Siis sulla on kaksi vikaa jotka vaikuttavat toisiinsa.
  
Ilmari Nikander
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Tervo
Full Member
***
Poissa


SRHS

Viestejä: 151
Sijainti: Joroinen
Re: Vastus palaa!
Vastaus #11 - 16.04.2014 klo 17:08:34
Tulosta viesti  
OH2FBX kirjoitti 16.04.2014 klo 16:02:31:
Syy että "uusi" putki hurisee voi olla että elko C58 on huono kuntoinen. Kun vastus R51 on  mukana anodijännitteen suotimessa (ns. Pii-suodin) ja isolla virralla (vanha putki) se ja päätemuuntajan "alapää", joka toimii suodin kuristimena, vaikuttavat voimakkaasti jännitteen laatuun. Uudella putkella toiminta niissä on normaali ja C58 huonokunto tulee ratkaisevaksi. Siis sulla on kaksi vikaa jotka vaikuttavat toisiinsa.


Jotain tällaista minäkin pienessä päässäni pyörittelin.
No, kun ensi viikolla on kolmas putki ja sisukalut tuohon kannuelkoon, ollaan paljon viisaampia. Paitsi jos jäät lähtevät venerannasta, ja menee ensi viikko mökkeillessä. Kieli
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2665
Sijainti: Perniö                
Re: Vastus palaa!
Vastaus #12 - 16.04.2014 klo 20:05:46
Tulosta viesti  
Tuone elkon vaikutuksen voi todeta hyvin nopeastikin. Juota vain uusi riittävän kokoinen vanhan rinnalle ja kuuntele.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Tervo
Full Member
***
Poissa


SRHS

Viestejä: 151
Sijainti: Joroinen
Re: Vastus palaa!
Vastaus #13 - 16.04.2014 klo 21:15:16
Tulosta viesti  
artosalo kirjoitti 16.04.2014 klo 20:05:46:
Tuone elkon vaikutuksen voi todeta hyvin nopeastikin. Juota vain uusi riittävän kokoinen vanhan rinnalle ja kuuntele.


Jos se vanha on oikosessa, niin eikö se pitäisi juottaa ensin irti? Ja kun kyseessä kolmen konkan kannu, niin menee vaikeeksi...
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Jukka Rajala
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 1466
Sijainti: Helsinki
Re: Vastus palaa!
Vastaus #14 - 16.04.2014 klo 22:09:53
Tulosta viesti  
Tervo kirjoitti 16.04.2014 klo 21:15:16:
artosalo kirjoitti 16.04.2014 klo 20:05:46:
Tuone elkon vaikutuksen voi todeta hyvin nopeastikin. Juota vain uusi riittävän kokoinen vanhan rinnalle ja kuuntele.


Jos se vanha on oikosessa, niin eikö se pitäisi juottaa ensin irti? Ja kun kyseessä kolmen konkan kannu, niin menee vaikeeksi...


Ei suinkaan ole hankala, katso verkkoelkon navoilta mihin skemassa näkyvä vastus R47 (10K) on tinattu. Irroita siltä elkon navalta kytkentä ja tinaa se esim 47uF/400V erillisen elkon + napaan jonka toinen pää on chassiksen juotoskorvassa kiinni. Sitten testaus.

Voi olla että mainittu vastus on jonkun kytkentäriman korvakkeissa ja vedetty johdolla elkon napaan. Tämä nyt ei asiaa muuta kuitenkaan.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Sivunvalintanappi Sivu: [1] 2 
Lähetä aiheTulosta
‹ Edellinen aihe | Seuraava aihe ›
 
« Koti ‹ Alue Alkuun  

SRHS Forum » Powered by YaBB 2.6.12!
YaBB Forum Software © 2000-2026. Kaikki oikeudet pidätetään.

Valid RSS Valid XHTML Valid CSS Powered by Perl Source Forge