Sivunvalintanappi Sivu: [1] 2  Lähetä aiheTulosta
Kuuma aihe (Enemmän kuin 10 vastausta) Nyky(tietokonetekniikan) haavoittuvuus (Luettu 10603 kertaa)
eukkola
Senior Member
****
Poissa


SRHS

Viestejä: 416
Nyky(tietokonetekniikan) haavoittuvuus
20.01.2014 klo 20:09:53
Tulosta viesti  
Kun vaimo erehtyi vaihtamaan kanavaa uuteen Sony HD-televisioon kesken käynnistyssession tapahtui jotain. Kanavamuistista (kaapeliverkko) hävisi kanavapaikat 1-20. Eipä muuta kuin lukemaan huonoa käyttöopasta ja etsimään ikkunoista palikoita uuteen pikalataukseen. Toinen kerta oli kyseessä oma moka eli vaihdoin laitteen ainoaan scart liittimeen toisen laitteen television ollessa valmiustilassa. Seurauksella että nyt meni keulilta 200 kanavaa ja myös perusasetukset sekaisin. Tietokone mikä tietokone.

Sitten levisi tietokone kun irroitin hetkeksi sen pistotulpan jatkolaudasta. Jatkopistorasiassa välähti kunnolla kun panin tulpan taisin reikiin. Häiriönpoistokonkatko olivat syynä? Tietokone kylläkin levisi huoltokuntoon.

On parempi että irtonaisen liitosjohdon Imatran puoleinen pää kytkettän ensin jännitteeseen ja vasta sitten johdon toinen pää. Syystä että AC-runkoliittimen maakontakti on pidempi kuin ne kaksi muuta. Siispä laite(teet) kytkeytyvät ensin maahan ja vasta sitten jännitekohtioihin.

Yleensäkin kannattaa kaikki laitteet irroitella verkosta ja/tai akuista ennekuin niiden keskinäisiä kytkentöjä alkaa muutella. Ja myös odotella jännitteen katkaisujen jälkeen että varaukset nollautuvat.



  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
A15W
Full Member
***
Poissa


SRHS

Viestejä: 179
Re: Nyky(tietokonetekniikan) haavoittuvuus
Vastaus #1 - 20.01.2014 klo 20:58:27
Tulosta viesti  
Tietokoneen virtalähteessä verkkojännitteen tasasuuntaus hakkurivirtalähtelle ja yleensä 400 V/50-150 uF kondensaattori, joka aiheuttaa sen kondensaattorin "lataus" virtapiikin kipinän pistoketta kytkettäessä seinään.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH5IJL
God Member
*****
Poissa


SRHS, Hamina

Viestejä: 1243
Re: Nyky(tietokonetekniikan) haavoittuvuus
Vastaus #2 - 20.01.2014 klo 21:48:31
Tulosta viesti  
Harvinaisen vähän muistan verkkojohtojen kytkentöjen tietokoneissa aiheuttaneen ongelmia sinä aikana mitä n. 13 vuotta olen niiden kanssa työkseni touhunnut.  Siis tarkoitan laitteiden hajoamisia.

On tietysti muistettava se, että työkäytössä ei minulla tule vastaan maadoittamattomattomia pistorasioita. Jos tulee niin konetta ei asenneta ennenkuin pistorasia-asennus on korjattu.

Aina on ollut ongelma laitteiden potentiaalierot eri väylien liitäntäkaapelien välillä. Eikä siitä näytetä eroon päästävän.
Vihonviimeinen homma on jos joku laitteista sattuu olemaan maadoittamaton ja sen liitosjohto kytketään maadoitettuun laitteeseen. Useimmat alan ihmiset tietävät minkämoinen jännite-ero runkojen välillä voi olla tällöin.

Ongelmia tulee usein myös jos osa laitteista on eri vaiheeseen kytketyissä pistorasioissa. Työkäytössä olen tottunut siihen, että miltei joka paikassa on ATK-merkittyjä pistorasioita jotka ovat kaikki samassa huonetilassa maadoitusliitännältään varmasti kytketty samaan pisteeseen ja samalla vaiheella normaalikokoisissa huoneissa.

Ilpo
  

Ilpo J Leppänen - OH5IJL
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
A15W
Full Member
***
Poissa


SRHS

Viestejä: 179
Re: Nyky(tietokonetekniikan) haavoittuvuus
Vastaus #3 - 20.01.2014 klo 22:27:10
Tulosta viesti  
Vanha kerrostalon asunto jossa maadoittamattomat pistorasiat ja yhteisantenni verkko. Saa mukavat potentiaalierot(tärskyt), jos tietokone kytketty vahvistimeen (Plugi-RCA) ja joku laite esim.viritin lisäksi yhteisantenniverkossa...

Viimeksi lokakuussa räjähti yksi vehje, 2010 ostettu UPS-laite iski tolkun käryt ja valokaaren laitteen sisältä. Työpaikalta piti poistua ulos Virnistys FETit räjähti palasiksi. Laite oli 3 vuotta seinässä ja verkkovirtavalo nyt vähän oudosti välähti, niin otin töpselin irti seinästä ja pukkasin takaisin. Ja sitten UPS sano POKS/RITS.

Yks vuosi menin tutkimaan taajuusmuuttaja vikaa taajarin näytöstä. Sitä se ei kestänyt vaan posahti silmille. Järkyttynyt 2x10 A sulakkeet palo sähkötaulusta ja taas hitommoinen käry savupilven kans laitteesta.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Markus Hautaniemi
God Member
*****
Poissa


SRHS 81

Viestejä: 2588
Sijainti: Kokkola
Re: Nyky(tietokonetekniikan) haavoittuvuus
Vastaus #4 - 20.01.2014 klo 23:17:14
Tulosta viesti  
Itselläni on ollut UPS-laitteet tietokoneilla jo vuosia. Samoin antennijohdossa galvaaninen erotin; tälläinen: http://www.anviatv.fi/product/611/galvaaninen-maaerotin-f-liittimilla. Näitä erottimia olen käyttänyt kaapeliTV:hen liitetyissä laitteissa; Digiboxit ja ULA-radio. UPS-laiteet ovat tällaiset:
http://www.verkkokauppa.com/fi/product/36040/csxsm/APC-Smart-UPS-1500VA-LCD-UPS-...
http://www.verkkokauppa.com/fi/product/1081/hvgq/APC-Smart-UPS-SC-420I-260W
Nämä UPS-laitteet on suunniteltu yrityskäyttöön ja lienevät laadultaan kuluttajalaitteita parempia.

Itselläni on sellainen periaate, että kaikki toisiinsa liitetyt laitteet pitää olla maadoitetulla pistotulpalla varustettuja ja mielellään samassa jatkojohdossa kiinni.
  
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
VjpA
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 2679
Sijainti: Vantaa
Re: Nyky(tietokonetekniikan) haavoittuvuus
Vastaus #5 - 20.01.2014 klo 23:53:16
Tulosta viesti  
Kannattaisi varmaan surffailla Sonyn sivuilla jos sielä on jotain juttua noista tai sitte lähettää kysely huoltoon. Mun kokemuksen mukaan hoitavat asiat hyvin.
Esim kanettavan näyttö pimeni 3 vuoden käytön jälkeen, mutta takuuaikaa oli jatkettu ja kone korjattiin takuuna.
No tää sama vika on ollut muidenkin valmistajien koneissa mutta HP ja Fujitsu ei jatkanut takuuta.
Vika johtui näytönohjainprossun tai pääprossun juotosten pettämisestä. Korjasin yhden puhkulla mutta kesti vain viikon.
  

t. // Jukka
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH5IJL
God Member
*****
Poissa


SRHS, Hamina

Viestejä: 1243
Re: Nyky(tietokonetekniikan) haavoittuvuus
Vastaus #6 - 21.01.2014 klo 06:24:54
Tulosta viesti  
Markus Hautaniemi kirjoitti 20.01.2014 klo 23:17:14:
Itselläni on ollut UPS-laitteet tietokoneilla jo vuosia. Samoin antennijohdossa galvaaninen erotin; tälläinen: http://www.anviatv.fi/product/611/galvaaninen-maaerotin-f-liittimilla. Näitä erottimia olen käyttänyt kaapeliTV:hen liitetyissä laitteissa; Digiboxit ja ULA-radio. UPS-laiteet ovat tällaiset:
http://www.verkkokauppa.com/fi/product/36040/csxsm/APC-Smart-UPS-1500VA-LCD-UPS-...
http://www.verkkokauppa.com/fi/product/1081/hvgq/APC-Smart-UPS-SC-420I-260W
Nämä UPS-laitteet on suunniteltu yrityskäyttöön ja lienevät laadultaan kuluttajalaitteita parempia.

Itselläni on sellainen periaate, että kaikki toisiinsa liitetyt laitteet pitää olla maadoitetulla pistotulpalla varustettuja ja mielellään samassa jatkojohdossa kiinni.


Itsellä on vähän huono kokemus noiden APC:n UPS:ien akkujen kestosta. Ostin työmaalle noita joku vuosi sitten joitain kymmeniä. Mallit suurinpiirtein samoja ja hintaluokka joku 200-300€. 2-3 vuoden jälkeen akut olivat sököinä. En tiedä oliko niihin laitettu alunperin halvat ja huonot akut vaiko oliko vika latauksessa.

Mielestäni tuo on vähän liian lyhyt akkujen vaihtoväli kun järeämmissä pärjätään 5 vuoden vaihtovälillä ihan samantyyppisissä akuissa ja akut ovat vaihtovaiheessa vielä täysin käyttökelpoisessa kunnossa vaikka laitettaviksi johonkin toisarvoisempaan tarkoitukseen.

Ilpo
  

Ilpo J Leppänen - OH5IJL
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
Markus Hautaniemi
God Member
*****
Poissa


SRHS 81

Viestejä: 2588
Sijainti: Kokkola
Re: Nyky(tietokonetekniikan) haavoittuvuus
Vastaus #7 - 21.01.2014 klo 11:37:33
Tulosta viesti  
OH5IJL kirjoitti 21.01.2014 klo 06:24:54:
Markus Hautaniemi kirjoitti 20.01.2014 klo 23:17:14:
Itselläni on ollut UPS-laitteet tietokoneilla jo vuosia. Samoin antennijohdossa galvaaninen erotin; tälläinen: http://www.anviatv.fi/product/611/galvaaninen-maaerotin-f-liittimilla. Näitä erottimia olen käyttänyt kaapeliTV:hen liitetyissä laitteissa; Digiboxit ja ULA-radio. UPS-laiteet ovat tällaiset:
http://www.verkkokauppa.com/fi/product/36040/csxsm/APC-Smart-UPS-1500VA-LCD-UPS-...
http://www.verkkokauppa.com/fi/product/1081/hvgq/APC-Smart-UPS-SC-420I-260W
Nämä UPS-laitteet on suunniteltu yrityskäyttöön ja lienevät laadultaan kuluttajalaitteita parempia.

Itselläni on sellainen periaate, että kaikki toisiinsa liitetyt laitteet pitää olla maadoitetulla pistotulpalla varustettuja ja mielellään samassa jatkojohdossa kiinni.


Itsellä on vähän huono kokemus noiden APC:n UPS:ien akkujen kestosta. Ostin työmaalle noita joku vuosi sitten joitain kymmeniä. Mallit suurinpiirtein samoja ja hintaluokka joku 200-300€. 2-3 vuoden jälkeen akut olivat sököinä. En tiedä oliko niihin laitettu alunperin halvat ja huonot akut vaiko oliko vika latauksessa.

Mielestäni tuo on vähän liian lyhyt akkujen vaihtoväli kun järeämmissä pärjätään 5 vuoden vaihtovälillä ihan samantyyppisissä akuissa ja akut ovat vaihtovaiheessa vielä täysin käyttökelpoisessa kunnossa vaikka laitettaviksi johonkin toisarvoisempaan tarkoitukseen.

Ilpo
Akuissa on eroja. Hankin erääseen UPS:iin halvat kiinalaiset; minulle tuntemattoman merkin akut, koska alkuperäiset Panasonic:in akut olisivat olleet yli kaksi puoli kertaa kalliimpia. Näin jälkikäteen; säästin väärässä paikassa. Olisi pitänyt laittaa tilalle vaikka Bilteman akut tai YE:n myymät YUASA:at. Nekin olivat Panasonic:ia halvempia. Lienevät yhtä hyviä kuin Panasonic; näin olen kuullut joidenkin henkilöiden sanovan minulle.
Eiköhän se ole niin, että kalliiden laatuUPS:ien akutkin on huonompia kuin aiemmat olivat. Kriittisissä järjestelmissä akkujen vaihtoväli; viisi vuotta on mielestäni aika pitkä nykyisin. Voisi olla paras vaihtaa akut jo kolmen vuoden jälkeen.
  
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
Maja
God Member
*****
Poissa


SRHS 478

Viestejä: 3372
Sijainti: Lounais-Suomi
Re: Nyky(tietokonetekniikan) haavoittuvuus
Vastaus #8 - 21.01.2014 klo 12:22:35
Tulosta viesti  
Tuntematta sen enempää näitä varavirtalähteitä, onko hankinta kannattavaa, noin
kotikäytössä olevaan tietokoneeseen? Menneenä kesänä sähköt katkesivat kesken
käytön ja kun käynnistin koneen sähköjen palauduttua uudelleen, niin kesti noin
tunnin verran tuo uudellen käynnistyminen. Kone tarkisti kaikki ohjelmat ja lopputulos
oli se että mitään tiedostoja ei ollut kadonnut, tästä päättelen ettei tuo sähköjen
katkeaminen niin vaarallista ole käytännössä.

Markku  Epävarma
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
IlpoJaakko
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 868
Re: Nyky(tietokonetekniikan) haavoittuvuus
Vastaus #9 - 21.01.2014 klo 12:24:59
Tulosta viesti  
Sain kerran erään firman UPS:n YUASA- varmistusakut. Oli ollut sähkökatko ja akut joutui töihin. Kuulemma ne on sitten aina vaihdettava. Eipä niillä mitään enää käyttöä  ollut. Olivat todella kaikkensa antaneet, eikä mikään lataaminen auttanut.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Markus Hautaniemi
God Member
*****
Poissa


SRHS 81

Viestejä: 2588
Sijainti: Kokkola
Re: Nyky(tietokonetekniikan) haavoittuvuus
Vastaus #10 - 21.01.2014 klo 15:00:40
Tulosta viesti  
Maja kirjoitti 21.01.2014 klo 12:22:35:
Tuntematta sen enempää näitä varavirtalähteitä, onko hankinta kannattavaa, noin
kotikäytössä olevaan tietokoneeseen? Menneenä kesänä sähköt katkesivat kesken
käytön ja kun käynnistin koneen sähköjen palauduttua uudelleen, niin kesti noin
tunnin verran tuo uudellen käynnistyminen. Kone tarkisti kaikki ohjelmat ja lopputulos
oli se että mitään tiedostoja ei ollut kadonnut, tästä päättelen ettei tuo sähköjen
katkeaminen niin vaarallista ole käytännössä.

Markku  Epävarma
Kyllä UPS:in hankinta kannattaa. Ne suojelevat myös verkon kautta tulevia virtapiikkejä yms.
Itselläni on kerran tietokone särkynyt virtapiikistä ennen kuin minulla oli UPS-laite. Tietokone oli Apple eMac G4 800 MHz vuonna 2002. Tietokone meni onneksi takuuseen, koska takuu oli voimassa. Lopullista syytä "mäkin" särkymiseen ei selvinnyt, mutta Applen huolto suositteli UPS:in hankintaa. Hankin sen kylläkin sen vuoksi, että joskus oli tullut virtapiikki/katkos kesken video-renderoinnin. Tuolloin vuonna 2002 useimmat tietokoneet olivat paljon nykyisiä hitaampia ja video-renderointi kesti jopa kolme tuntia; aika sisältää myös DVD-polton DVD-R levylle. Ensimmäiset tyhjät DVD-R levyt olivat todella kalliita. Ei niitä tehnyt mieli tuhlata. Virnistys
Ensimmäinen UPS-laitteeni oli APC BR800i, joka oli käytössä yli viisi vuotta; siihen asti, kun olisi akku pitänyt vaihtaa. Sen seuraaja oli samanlainen, mutta se särkyi jo hieman yli kaksi vuotiaana. Syynä oli ilmeisesti asuinpaikan lukuisat sähköhäiriöt; verkkokäskyt, jolla sähköyhtiö ohjasi lähistön katuvaloja. Kotivakuutus maksoi tästä korvauksen 100% arvosta, kun pitivät syynä sähköhäiriötä; ja ikävähennystä ei tullut; omavastuu toki oli. Hankin tilalle alennushinnalla tuon nykyisen APC SMT1500i UPS:in suoraan APC:n verkkokaupasta. Annoin tuon vanhan UPS:in vaihdossa; vakuutusyhtiön luvalla. Se lähetettiin jonnekkin hollantiin; APC maksoi rahdin. Hymiö
  
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
Maja
God Member
*****
Poissa


SRHS 478

Viestejä: 3372
Sijainti: Lounais-Suomi
Re: Nyky(tietokonetekniikan) haavoittuvuus
Vastaus #11 - 21.01.2014 klo 19:26:27
Tulosta viesti  
Ajattelin että tuo ups-tekniikka on lähinnä palvelinkeskuksiin jotka toimivat 24/7 periaatteella,
teollisuuden, pankkien, kaupan suuriin tietokonejärjestelmiin suojaksi sähkökatkoilta sekä
verkkohäiriöiltä yms.

Olisiko syytä laittaa verkkojohtoihin EMC-suodattimet vaiko hankkia jatkopistorasia
jossa ne on valmiina. Koska sähkökatkokset ovat niin satunnaisia näillä seuduilla
ettei varavoimaa juuri tarvita käytännössä?

Itselläni ei ole oikeastaan mitään tietokonehistoriaa takanani, ostin v.2008 Hp:n pöytäkoneen
jossa on jo Vista Premium käyttöjärjestelmä, aiemmista 95, 98, 2000, en tiedä käytännössä
mitään. Ostin varmuuden vuoksi kalliin pelikoneen, uumoilin että sillä pärjää pidempään, näin on
käynytkin, kone on nopea vielä nykyäänkin.

Markku  Hymiö
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Markus Hautaniemi
God Member
*****
Poissa


SRHS 81

Viestejä: 2588
Sijainti: Kokkola
Re: Nyky(tietokonetekniikan) haavoittuvuus
Vastaus #12 - 21.01.2014 klo 20:40:24
Tulosta viesti  
Maja kirjoitti 21.01.2014 klo 19:26:27:
Ajattelin että tuo ups-tekniikka on lähinnä palvelinkeskuksiin jotka toimivat 24/7 periaatteella,
teollisuuden, pankkien, kaupan suuriin tietokonejärjestelmiin suojaksi sähkökatkoilta sekä
verkkohäiriöiltä yms.

Olisiko syytä laittaa verkkojohtoihin EMC-suodattimet vaiko hankkia jatkopistorasia
jossa ne on valmiina. Koska sähkökatkokset ovat niin satunnaisia näillä seuduilla
ettei varavoimaa juuri tarvita käytännössä?

Markku  Hymiö
Itselläni on joitakin tehdasvalmisteisia verkkosuotimia käytössä. Tehokkain on käytössä putkivahvistimessa. Tämä suomalaisvalmisteinen verkkosuodin on ollut käytössä automaatiojärjestelmän keskusyksikössä. Se on yhdistelmä erilaista suodatustekniikkaa; rakenne on toteutettu kustannuksista tinkimättä. Todella hyvin se toimii putkivahvistimen kanssa. Muut verkkosuotimet ovat tunnettuja tuotemerkkejä. Ovat suljettuja "mötiköitä"; toisin kuin tämä suomalainen valmiste. Se on rakenteetaan avoin; kasattu lasikuitulevylle.
Olen nähnyt sähkönlaatumittarin näyttämän nykysähkön laadun; eipä ole paljon hurraamista. Huonolaatuiset hakkurivirtalähteet, energiansäästölamput ja PLC(datasähkö); pilaavat nykysähkön.
  
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
A15W
Full Member
***
Poissa


SRHS

Viestejä: 179
Re: Nyky(tietokonetekniikan) haavoittuvuus
Vastaus #13 - 21.01.2014 klo 20:40:24
Tulosta viesti  
Kyllä noi UPSit ihan käteviä olemassa. Yhdessä koneessa vanha peltikoteloinen Fiskars PowerRite Plus, 650? VA versio. Alkuperäiset akut hölmösti laitettu, 2x 6V 10 Ah sarjassa (toinen akku oli halennut) korvasin ne yhdellä 12 V 10 Ah akulla. Jotka olen kaksi kertaa jo vaihtanut. Toisessa koneessa romu kuormasta pelastettu Eaton Powerware 3105. Akku oli sökö ja pelaavalla akulla alko toimimaan. Rikkinäisellä ei puhunut mitään. Täh
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Markus Hautaniemi
God Member
*****
Poissa


SRHS 81

Viestejä: 2588
Sijainti: Kokkola
Re: Nyky(tietokonetekniikan) haavoittuvuus
Vastaus #14 - 21.01.2014 klo 20:53:29
Tulosta viesti  
A15W kirjoitti 21.01.2014 klo 20:40:24:
Yhdessä koneessa vanha peltikoteloinen Fiskars PowerRite Plus, 650? VA versio.
Vanhat Fiskarsin UPS:it on hyvälaatuisia; ne kannattaa säästää ja vaihtaa niihin akkuja. Akkuja uusiin vaihtamalla ne kestävät pitkään käytössä.
Tässä on eräs malli ammattikäyttöön: http://www.helmut-singer.de/stock/1641741943.html
  
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
Sivunvalintanappi Sivu: [1] 2 
Lähetä aiheTulosta