Valitse kieli:
‹ Edellinen aihe | Seuraava aihe ›
Sivunvalintanappi Sivu: [1] 2  Lähetä aiheTulosta
Kuuma aihe (Enemmän kuin 10 vastausta) Etsin putkitasurille 5Y3 sopivaa muuntajaa (Luettu 10893 kertaa)
harrimak
Junior Member
**
Poissa


SRHS

Viestejä: 86
Etsin putkitasurille 5Y3 sopivaa muuntajaa
13.01.2014 klo 13:00:11
Tulosta viesti  
Nornan GV615:n palaneen muuntajan tilalle etsin edelleenkin sopivaa muuntajaa. Muuntajan toisiokäämien arvot ovat noin 273-0-273V/0,1A, 5V/2A ja 6,3V/2A tai lähelle vastaavat.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
LGL
God Member
*****
Poissa


SRSH

Viestejä: 575
Re: Etsin putkitasurille 5Y3 sopivaa muuntajaa
Vastaus #1 - 13.01.2014 klo 14:30:01
Tulosta viesti  
Jos 5Y3:lle ei löydy muuntajaa, on asennettava perinteinen muuntaja ja ja.. putken vaihto. Katso tästä linkistä miten helposti se tapahtuisi.
http://www.angelfire.com/electronic/funwithtubes/3_Simple_Power.html

Tässä on samat kannat, ettei suuria muutostöitä tarvitse tehdä.

LGL

EDIT: Unohtui mainita ettei putkien piinitys ole yhteensopiva
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
RJL
God Member
*****
Poissa


SRHS 612

Viestejä: 2768
Re: Etsin putkitasurille 5Y3 sopivaa muuntajaa
Vastaus #2 - 13.01.2014 klo 15:21:40
Tulosta viesti  
Jankuttamisen uhallakin kiinnitän vielä huomiota tuohon korkeaan anodijännitteeseen, oletko varmasta lähteestä todennut että radion anodijännite on yli 350 Volttia? Mikä on radiosi suodatuselektrolyytin jännitekesto?
  
Reijo Liljedahl - SRHS 612 - OH3AVA - SDXL 8092
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
raimoj
God Member
*****
Poissa


SRSH

Viestejä: 884
Re: Etsin putkitasurille 5Y3 sopivaa muuntajaa
Vastaus #3 - 13.01.2014 klo 17:44:38
Tulosta viesti  
Muuntajan anodikäämin virta ei näyttäisi olevan linjassa 6,3 voltin hehkuvirran kanssa. Jos kysymyksessä on tasasuuntaajan jälkeisen tasavirran arvo, silloin Uraltonelta löytyy lähes noissa spekseissä oleva muuntaja

http://www.uraltone.com/elektroniikan-komponentit/muuntajat-ja-kuristimet/verkko...

Miten olet määritellyt anodikäämien virran?
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Timo Haveri
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2962
Sijainti: Parkano
Re: Etsin putkitasurille 5Y3 sopivaa muuntajaa
Vastaus #4 - 13.01.2014 klo 19:58:52
Tulosta viesti  
Muuntajan toisiokäämien jännite (AC) oli merkitty toisessa ketjussa viitattuun skemaan ja se oli tuo 273-0-273 V. Se on hieman korkea (olettaen, että se oli tyhjäkäyntijännite?) mutta todennäköisesti muuntaja on mitoitettu sellaiseksi, että kuormitus tiputtaa jännitteen sopivaksi jahka putket lämpiävät? Radioissahan ei yleensä turhan järeäksi mitoitettuja muuntajia tapaa. Tästä syystä uuden muuntajan virta-arvo pitäisi valita lähelle alkuperäistä tai sitten mitoittaa arvot uudelleen. N. 50 mA olisi varmaan lähempänä todellista anodivirtaa kuin 100 mA.

Toinen vaihtoehto on jättää alkuperäinen tasuriputki paikalleen johdot irtikytkettynä (ulkonäön vuoksi) ja tehdä tasasuuntaus piidiodeilla. Diodit saa pienen kokonsa vuoksi jonnekin helposti piiloon jolloin ulkonäkö ei kärsi. Tällöin voisi käyttää sellaistakin muuntajaa jossa on vain yksi anodikäämi.

Timo
  
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
raimoj
God Member
*****
Poissa


SRSH

Viestejä: 884
Re: Etsin putkitasurille 5Y3 sopivaa muuntajaa
Vastaus #5 - 13.01.2014 klo 20:35:54
Tulosta viesti  
Lainaus:
Tästä syystä uuden muuntajan virta-arvo pitäisi valita lähelle alkuperäistä tai sitten mitoittaa arvot uudelleen. N. 50 mA olisi varmaan lähempänä todellista anodivirtaa kuin 100 mA.


Kyllä tuota muuntajaa voi kuormittaa kokoaaltotasasuuntauksessa 100 mA:n anodivirralla. 50 mA:n käämin virta tarkoittaa tehollisarvoa. Kun kumpaakin käämiä kuormitetaan vain puolet koko ajasta, niin 50 mA:n tehollisarvo saadaan 100 mA:n kuormituksella. Tämä tarkoittaa, että anoditasavirta voi olla 100 mA ilman muuntajan ylikuormituksen vaaraa. Kuormitettu anoditasajännite riippuu paljon käämien resistansseista.

Lainaus:
Muuntajan toisiokäämien arvot ovat noin 273-0-273V/0,1A, 5V/2A ja 6,3V/2A tai lähelle vastaavat.


Tuolla anodikäämin mitoituksella kokoaaltotasasuuntauksessa anoditasavirta voi olla 200 mA.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
RJL
God Member
*****
Poissa


SRHS 612

Viestejä: 2768
Re: Etsin putkitasurille 5Y3 sopivaa muuntajaa
Vastaus #6 - 13.01.2014 klo 21:27:42
Tulosta viesti  
Mistähän tuo muuntajan skema ja sen arvot on peräisin? Meinaan vaan kun tuolle putkisarjalle taulukot antaa anodijännitteeksi 250 Volttia niin todennäköisin anodijännite on niillä haminoilla.
  
Reijo Liljedahl - SRHS 612 - OH3AVA - SDXL 8092
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
harrimak
Junior Member
**
Poissa


SRHS

Viestejä: 86
Re: Etsin putkitasurille 5Y3 sopivaa muuntajaa
Vastaus #7 - 13.01.2014 klo 22:03:15
Tulosta viesti  
Tarkistuksena tuohon muuntajan tavoitearvoihin: Biennophon 735:n kaavion mukaan muuntajan toisiokäämien arvoksi on merkitty 273-0-273V. Missään ei mainita onko kyseessä tyhjäkäyntijännite. Heti tasuuntausputken jälkeen jännite on 250V ja virta 60mA. Pääteputken (6V6GT) anodijännite ja virta on merkitty 254V/42mA. Ilmoittamani 100mA oli väärä arvo.

Harri
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Timo Haveri
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2962
Sijainti: Parkano
Re: Etsin putkitasurille 5Y3 sopivaa muuntajaa
Vastaus #8 - 14.01.2014 klo 00:05:12
Tulosta viesti  
raimoj kirjoitti 13.01.2014 klo 20:35:54:
Lainaus:
Tästä syystä uuden muuntajan virta-arvo pitäisi valita lähelle alkuperäistä tai sitten mitoittaa arvot uudelleen. N. 50 mA olisi varmaan lähempänä todellista anodivirtaa kuin 100 mA.


Kyllä tuota muuntajaa voi kuormittaa kokoaaltotasasuuntauksessa 100 mA:n anodivirralla. 50 mA:n käämin virta tarkoittaa tehollisarvoa. Kun kumpaakin käämiä kuormitetaan vain puolet koko ajasta, niin 50 mA:n tehollisarvo saadaan 100 mA:n kuormituksella. Tämä tarkoittaa, että anoditasavirta voi olla 100 mA ilman muuntajan ylikuormituksen vaaraa. Kuormitettu anoditasajännite riippuu paljon käämien resistansseista.

En tarkoittanut tuota linkin muuntajaa vaan sitä, että korvaavan muuntajan virraksi (tasurin jälkeen) riittää luokkaa n. 50 mA alussa speksatun 100 mA:n sijaan. Pienemmällä muuntajalla anodijännite putoaa kuormitettaessa sopivammalle tasolle mutta 100 mA:n muuntajalla jännite jää kenties liian isoksi jos anodikäämi on 273 Vac.

Timo
  
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
raimoj
God Member
*****
Poissa


SRSH

Viestejä: 884
Re: Etsin putkitasurille 5Y3 sopivaa muuntajaa
Vastaus #9 - 14.01.2014 klo 00:21:03
Tulosta viesti  
273 V vaikuttaisi tyhjäkäyntijännitteeltä. Käämiresistansseissa tapahtuvien häviöiden takia ensiön kierrosmäärää pudotetaan tyypillisesti n. 5 % ja toision kierrosmäärää nostetaan samaisella 5 %:lla. Tyhjäkäyntijännitteet ovat tällöin tyypillisesti n. 10 % nimellistä korkeammat. Tässä tapauksessa 250 voltin nimellisesti kuormitettu jännite nousee tyhjäkäynnissä n. 273 volttiin. Nyt muuntaja näyttää melko tavanomaiselta kun anoditasajännite on 250 V. Muuntajan anodikäämin spesifikaatio voisi kuormitettuna olla 250-0-250 / 30 - 50 mA.

Täsmällisen mitoituksen varmistamiseksi pitäisi vielä tietää käämien resistanssit. Itse varmistan muuntajien mitoituksen LTSpice simulaatioilla

http://www.hovirinta.fi/audio/putkitekniikka/putket/E/ECC88/vasta/ECC88x4_ppp_po...

Verkosta on ladattavissa myös maksuton virtalähde simulointiohjelma

http://www.softpedia.com/progDownload/PSU-Designer-II-Download-152864.html
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
raimoj
God Member
*****
Poissa


SRSH

Viestejä: 884
Re: Etsin putkitasurille 5Y3 sopivaa muuntajaa
Vastaus #10 - 14.01.2014 klo 13:22:02
Tulosta viesti  
Vielä verkkomuuntajien mitoituksesta, muuntajavalmistajat ilmoittavat käämien jännitespesifikaatiot (rms) kun kaikkia toisioita kuormitetaan samanaikaisesti nimellisesti (rms) resistiivisellä kuormalla.
Tasasuuntauksessa käämiä kuormitetaan vain hetkellisesti huippujännitteen aikana ja muun aikaa käämi on virraton. Kuormituksessa virran hetkellinen arvo voi olla moninkertainen nimellisvirtaan nähden kunhan tehollisarvo pysyy sallituissa rajoissa. Muuntajan tehon rajoittaa lämpeneminen eikä esimerkiksi rautapakan koko. Rautapakan mitoituskaavat ovat kokeellisia ja takaavat sen, että kaikki käämit mahtuvat.

Omalta kannaltani parempi tapa spesifioida muuntaja olisi ilmoittaa tyhjäkäyntijännitteet ja käämien resistanssit. Edellisessä viestissäni PSU Designer II:ssa on valmiina myös 5Y3.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
harrimak
Junior Member
**
Poissa


SRHS

Viestejä: 86
Re: Etsin putkitasurille 5Y3 sopivaa muuntajaa
Vastaus #11 - 16.01.2014 klo 16:02:18
Tulosta viesti  
[/quote]Verkosta on ladattavissa myös maksuton virtalähde simulointiohjelma

http://www.softpedia.com/progDownload/PSU-Designer-II-Download-152864.html [/quote]

Tuon ohjelman lataus edellyttää rekisteröinnin varmistamista pankkikorttitiedoilla. Onko turvallista?
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
raimoj
God Member
*****
Poissa


SRSH

Viestejä: 884
Re: Etsin putkitasurille 5Y3 sopivaa muuntajaa
Vastaus #12 - 16.01.2014 klo 17:14:15
Tulosta viesti  
Aina kun kysellään pankkitietoja jätä väliin. Ohjelma löytyy myös tuolta

http://www.duncanamps.com/psud2/index.html

Tämä sivusto on turvallinen. Olen ladannut sieltä putkimalleja LTSiceen.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
harrimak
Junior Member
**
Poissa


SRHS

Viestejä: 86
Re: Etsin putkitasurille 5Y3 sopivaa muuntajaa
Vastaus #13 - 16.01.2014 klo 22:44:53
Tulosta viesti  
raimoj kirjoitti 16.01.2014 klo 17:14:15:
Aina kun kysellään pankkitietoja jätä väliin. Ohjelma löytyy myös tuolta

http://www.duncanamps.com/psud2/index.html

Tämä sivusto on turvallinen. Olen ladannut sieltä putkimalleja LTSiceen.


Kiitos Raimo! Lataus onnistui. Liitteenä muuntajan simulointi. Muuntajan toisiokäämin jännitteeksi sain 230V ja käämin vastukseksi 42 ohm, kun C2:n navoista saa n. 250V ja virta on n. 50 mA. Onko nuo simuloimalla saatu arvo toisiokäämin molempien päiden välinen arvo vaiko keskinavan ja käämin pään välinen arvo? (Esim. uudessa muuntajassa ilmoitettu 230-0-230V vaiko 115-0-115V)
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
harrimak
Junior Member
**
Poissa


SRHS

Viestejä: 86
Re: Etsin putkitasurille 5Y3 sopivaa muuntajaa
Vastaus #14 - 16.01.2014 klo 22:47:53
Tulosta viesti  
Hupsista, liite jäi pois.
  
PSU_simulointi.doc ( 189 KB | 0 latausta )
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Sivunvalintanappi Sivu: [1] 2 
Lähetä aiheTulosta
‹ Edellinen aihe | Seuraava aihe ›
 
« Koti ‹ Alue Alkuun  

SRHS Forum » Powered by YaBB 2.6.12!
YaBB Forum Software © 2000-2026. Kaikki oikeudet pidätetään.

Valid RSS Valid XHTML Valid CSS Powered by Perl Source Forge