Sivunvalintanappi Sivu: 1 [2] 3 4  Lähetä aiheTulosta
Erittäin kuuma aihe (Enemmän kuin 25 vastausta) Re: Vanhoja liikennevastaanottimia (Luettu 31150 kertaa)
RJL
God Member
*****
Poissa


SRHS 612

Viestejä: 2768
Re: Vanhoja liikennevastaanottimia
Vastaus #15 - 29.11.2013 klo 21:17:20
Tulosta viesti  
Elektrolyyttien laadusta on eri foorumeilla väännetty hartaasti ja minä en ainakaan ole tullut asiasta hullua hurskaammaksi. Jotkut vannovat tuotemerkkien nimeen, jotkut painottavat että tuotemerkkien sisällä on eri tuotesarjoissa huomattavia eroja, ota tuosta sitten selvää. Jopa tantaaleja varoitetaan käyttämästä tietyissä paikoissa, eivät tiemmä kestä virtapiikkejä. Ja jossain varoitellaan että pitää ostaessa tarkistaa onko parasta ennen päiväys ummessa. Siispä annan vanhan konkan olla paikallaan jos se vaan toimii.
  

Reijo Liljedahl - SRHS 612 - OH3AVA - SDXL 8092
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Maja
God Member
*****
Poissa


SRHS 478

Viestejä: 3372
Sijainti: Lounais-Suomi
Re: Vanhoja liikennevastaanottimia
Vastaus #16 - 30.11.2013 klo 00:06:45
Tulosta viesti  
Laitteillekin lasketaan nykyään käyttöiäksi kolmesta viiteen vuoteen, miksi ihmeessä
niihin kannattaisi valmistaa erityisen pitkäikäisiä komponentteja?. Elkojen käyttöikä
riippuu mm. kovasti siitä missä olosuhteissa niitä käytetään.

Hakkuriteholähteen käyttöikää voidaan pidentää jo sillä että kotelo pidetään puhtaana
pölystä, elkot eivät kuivu niin nopeasti koska jäähdytys toimii.

Markku  Mahtava
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH5IJL
God Member
*****
Poissa


SRHS, Hamina

Viestejä: 1243
Re: Vanhoja liikennevastaanottimia
Vastaus #17 - 30.11.2013 klo 08:07:50
Tulosta viesti  
Kulutuselektroniikan suhteen on tietysti nykyään niin, että käyttöiäksi lasketaan vain muutama vuosi. Tarvitseeko se sitten toteuttaa juuri sillä, että lyytit hajoavat ja ne vaihtamalla saadaan vuosia lisää.
Voisihan olla joku muu komponenttilaji joka tehtäisiin lyhytikäiseksi....

Ammattielektroniikan puolella on eletty vähän eri tavalla vaikka toki teknologiamuutokset lyhytikäistävät sielläkin laitteiden elinkaarta. Ja nykyisin määrätyillä alueilla se on todella lyhyt sielläkin.
Tässä käytössä rasitukset ovat erilaisia. Laitteet voivat olla jatkuvasti päällä, käyttö voi olla kenttäolosuhteissa jne.

Uudesta "Yhteys"-kirjasta voimme todeta, että aika pitkän elinkaaren ovat sotaväen käytössä olleet laitteet saaneet.
Vaikka ennen se oli kodinelektroniikallakin pitkä niin monen radion käyttö näkyi kestäneen Puolustusvoimissa niin kauan, että samaan aikaan siviililaitteissa oli mennut paikkapaikoin useampikin teknologiasukupolvi.

Ilpo
  

Ilpo J Leppänen - OH5IJL
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
resonanssi
Senior Member
****
Poissa


SRHS

Viestejä: 419
Re: Vanhoja liikennevastaanottimia
Vastaus #18 - 30.11.2013 klo 12:38:23
Tulosta viesti  
Minun Sony SL-C7 Betamax videonauhuri vuodelta 1979 toimii vieläkin moitteettomasti vaikka ikää on 34 vuotta: Ei ne kaikki kulutuselektroniikka laitteet heti hajoa, on minulla muitakin vanhoja laitteita, joita ei ole kertaakaan korjattu ja toimivat.

Eli vaikka vikaantumisprosentti on suurentunut huomattavasti, niin myynnissä on myös kulutuselektroniikka puolella laadukkaita laitteita, jotka kestävät vuosia.

Harri
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH5IJL
God Member
*****
Poissa


SRHS, Hamina

Viestejä: 1243
Re: Vanhoja liikennevastaanottimia
Vastaus #19 - 30.11.2013 klo 13:27:32
Tulosta viesti  
Harvoin kuitenkaan kulutuselektroniikan laitteita käytetään yhtäjaksoisesti niin paljon kuin monia ammattipuolen laitteita eli niillä on enemmän huilooaikaa...

Uudemmista tuotteista on minulla kestänyt kummallisen hyvin Sonyn toistakymmentä vuotta vanha DV-kasetille tallentava videokamera jolla kuvattujen satojen kasetillisten määrää en viitsi edes laskea. Varmuuskopioiksi jättämiäni kasetteja on kumminkin monta isoa laatikollista ja juuri ostin uusia lisää kun kamera ei ole osoittanut vanhuuden merkkejä. Ainoastaan jalustakierteen kiinnitys kelvottoman muovipohjan takia hajosi ajat sitten ja tein siihen lisäphjan 5mm alumiinilevystä ja siihen kierteen. Nyt on sekin kestänyt.

Sonyn tuotteet ovat yleisesti hyviä, mutta noista "matka-arkkuradioista" eli 70-luvun isoista maailmanradioista olen vähän eri mieltä. Suorituskykyominaisuudet eivät vastanneet alkuunkaan niiden kovia myyntihintoja ja heikon tason potikat ja kytkimet eivät kestäneet sen tyyppistä käyttöä mihin radio esim. DX-kuuntelussa joutuu.

Yleisesti voi sanoa, että on firmoja jotka ovat spesialisoituneet liikenneradioiden valmistukseen ja sen osaavat ja toisia jotka osaavat viihde-elektroniikan ja voivat sillä saralla tehdä pitkäikäisiäkin laitteita.

Ilpo
  

Ilpo J Leppänen - OH5IJL
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
IlpoJaakko
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 868
Re: Vanhoja liikennevastaanottimia
Vastaus #20 - 30.11.2013 klo 14:10:29
Tulosta viesti  
Aikoinaan puolustusvoimat hankki Englannista tutkan komponentteja. Myyjät vakuuttivat, että kaikki on testattu ja MILnormit ok. Suomalaiset ilmoittivat, että testaamme ne  kyllä vielä itse. Suuri osa tavarasta osoittautuikin testauksessa huonoiksi. Tehtaalla oltiinkin noloina, kun tavara palautettiin tulosten kera.

Kuulemma Mullard-nimellä kaupitellut elektroniputket olivat Philipsin heikompaa sarjaa. Ei saanut myydä Philipsin nimellä.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Blaekie
God Member
*****
Poissa


SRHS - 623

Viestejä: 1145
Sijainti: Helsinki
Re: Vanhoja liikennevastaanottimia
Vastaus #21 - 30.11.2013 klo 14:28:20
Tulosta viesti  
IlpoJaakko kirjoitti 30.11.2013 klo 14:10:29:
...
Kuulemma Mullard-nimellä kaupitellut elektroniputket olivat Philipsin heikompaa sarjaa. Ei saanut myydä Philipsin nimellä.


Ihan varma kun en ole, että oliko tuo "sarkastinen" kommentti , kysyn, pitikö tuo paikkaansa myös Mullardin EL34 ja GZ34 putkien kohdalla ? Ne kun taitaa olla kitara- ja HIFI vahvistin puolella etsityimpiä putkia nykypäivänä, ja hinnakkaimpia. En ota kantaa siihen onko se perusteltua Hymiö
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
resonanssi
Senior Member
****
Poissa


SRHS

Viestejä: 419
Re: Vanhoja liikennevastaanottimia
Vastaus #22 - 30.11.2013 klo 14:28:41
Tulosta viesti  
Sonyllä oli yksi hyvä matkaradio lyhytaaltokuunteluun:  Sony ICF-2010 se oli radio jolla kuuntelin asemia joita en kuullut ICOM 71 ja Drake 4 samaan aikaan samalla ulkoantennilla. Joskus 80-luvulla, kyse oli RTTY- lähetteistä. Eihän SONYT ole keskiaalloilla hyviä, mutta jotain niilläkin kuulee. Minä kuuntelin vain UTILITY- asemia

Harri

PS: Matka-arkku radioissa oli hyväää usein vain ulkonäkö.

OH5IJL kirjoitti 30.11.2013 klo 13:27:32:
Harvoin kuitenkaan kulutuselektroniikan laitteita käytetään yhtäjaksoisesti niin paljon kuin monia ammattipuolen laitteita eli niillä on enemmän huilooaikaa...

Uudemmista tuotteista on minulla kestänyt kummallisen hyvin Sonyn toistakymmentä vuotta vanha DV-kasetille tallentava videokamera jolla kuvattujen satojen kasetillisten määrää en viitsi edes laskea. Varmuuskopioiksi jättämiäni kasetteja on kumminkin monta isoa laatikollista ja juuri ostin uusia lisää kun kamera ei ole osoittanut vanhuuden merkkejä. Ainoastaan jalustakierteen kiinnitys kelvottoman muovipohjan takia hajosi ajat sitten ja tein siihen lisäphjan 5mm alumiinilevystä ja siihen kierteen. Nyt on sekin kestänyt.

Sonyn tuotteet ovat yleisesti hyviä, mutta noista "matka-arkkuradioista" eli 70-luvun isoista maailmanradioista olen vähän eri mieltä. Suorituskykyominaisuudet eivät vastanneet alkuunkaan niiden kovia myyntihintoja ja heikon tason potikat ja kytkimet eivät kestäneet sen tyyppistä käyttöä mihin radio esim. DX-kuuntelussa joutuu.

Yleisesti voi sanoa, että on firmoja jotka ovat spesialisoituneet liikenneradioiden valmistukseen ja sen osaavat ja toisia jotka osaavat viihde-elektroniikan ja voivat sillä saralla tehdä pitkäikäisiäkin laitteita.

Ilpo

  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
hifiradio58
Senior Member
****
Poissa


SRHS

Viestejä: 487
Re: Vanhoja liikennevastaanottimia
Vastaus #23 - 30.11.2013 klo 14:50:43
Tulosta viesti  
Ei ihan liikkareita, mutta on pakko kertoa vanhoista Zenith Trans-Oceanic 3000 ja 7000 radioistani että hyvin ovat nämä pelanneet, mitään osia ei ole vaihdettu, molemmat toimii erinomaisesti ja ovat myös herkkiä ja aika tunteettomia esim. loisteputkihäiriöille lyhytaalloilla, sitä ei voi sanoa monista "laaturadioista" ml. isot Sonyt, pienet Sonyt esim ICF 7600D on jopa parempi ihan
sellaisenaan keittiönpöydällä...
Ja ostin minä Ebaystä n. kuudellakympillä (postikuluineen Kiinasta) Tecsun BCL 3000 mallinkin, lieköhän tämä se OEM malli kun samat Grundig ja Eton mallit ovat kalliimpia?? Tämäkin on osoittautunut hyväksi radioksi poislukien huriseva sisäänrakennettu verkkolaite, mutta siitä pääsee kun syöttää sähvöt ulkopuolelta.

Niin että ei se viitisenkymmentä vuotta (Zenith 3000) ole ikä eikä mikään?? Saas nyt nähdä kun digitaali-Sonyjen lyytit kuivuvat.....
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH5IJL
God Member
*****
Poissa


SRHS, Hamina

Viestejä: 1243
Re: Vanhoja liikennevastaanottimia
Vastaus #24 - 30.11.2013 klo 15:37:11
Tulosta viesti  
resonanssi kirjoitti 30.11.2013 klo 14:28:41:
Sonyllä oli yksi hyvä matkaradio lyhytaaltokuunteluun:  Sony ICF-2010 se oli radio jolla kuuntelin asemia joita en kuullut ICOM 71 ja Drake 4 samaan aikaan samalla ulkoantennilla. Joskus 80-luvulla, kyse oli RTTY- lähetteistä. Eihän SONYT ole keskiaalloilla hyviä, mutta jotain niilläkin kuulee. Minä kuuntelin vain UTILITY- asemia

Harri

PS: Matka-arkku radioissa oli hyväää usein vain ulkonäkö.


Minä taas en koskaan ole kuunnellut utilityasemia vaan ainoastaan yleisradioasemia - pääasiallisena bandina keskiaallot ja sitten 120, 90 ja 60 m. Korkeammat bandit ja ulkomaanlähetysasemat eivät ole erityisesti kiinnostaneet kun paikallisasemien ohjelmat ovat olleet mielestäni mielenkiintoisempia.

Käyttöergonomian takia olen yleensä pitänyt isokokoisista radioista. Usein noissa matkismallisissa  - kuten Sonynkin pienemmät -  tuntuu nappuloiden molempikätinen vääntely vähän hankalalta noihin reilumman kokoisiin radioihin verrattuna. DX-kuunteluhan on vaikeimmillaan kokoaikaista säätelyä häiriöiden keskellä hakien eri valinnoilla parasta kuuluvuutta. Nykyisinkin aika usein haen eri modevalinnoilla näin koska luettavuus voi olla eri hetkillä parempi AM-. USB- tai LSB-modeilla muiden säätöjen lisäksi.

Oleellista on ollut usein keskiaalloilla laitteen signaalinkesto lähellä olevien todella suuritehoisten asemien suhteen. Siinä yleensä eivät monetkaan maailmanradiot ole pärjänneet ja jotkut eivät ole edes sietäneet muutaman sadan metrin pitkälanka-antennin liittämistä yliohjautumatta välittömästi.

Ilpo
  

Ilpo J Leppänen - OH5IJL
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
RJL
God Member
*****
Poissa


SRHS 612

Viestejä: 2768
Re: Vanhoja liikennevastaanottimia
Vastaus #25 - 30.11.2013 klo 15:41:58
Tulosta viesti  
Lainaus:
Kuulemma Mullard-nimellä kaupitellut elektroniputket olivat Philipsin heikompaa sarjaa. Ei saanut myydä Philipsin nimellä.


Paremmuudesta en tiedä mutta Mullard oli Philipsin täysin omistama tytäryhtiö Englannissa, aivan kuten Valvo Saksassa tai Amperex USA:ssa. Yhteisen tuotannon lisäksi kullakin tytäryhtiöllä oli myös omaa tuotantoa.
  

Reijo Liljedahl - SRHS 612 - OH3AVA - SDXL 8092
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
IlpoJaakko
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 868
Re: Vanhoja liikennevastaanottimia
Vastaus #26 - 30.11.2013 klo 15:43:00
Tulosta viesti  
Mullardin laadusta ei omakohtaista tietoa ole. Tällaista vain kuulin ammattilaisilta, mutta siitä on aikaa jo kymmeniä vuosia.
Herää epäilys, että nykyisin automatisoidussa tuotannossa pienikin poikkeama säädöissä tuottaa sekundaa ja paljon.
Myös suunittelupuolella pyritään jatkuvaan säästöön valmistuskustannuksissa. Jos osa kestää ikuisesti, voidaan sen laatua huonontaa. Usein tämän havaitsee autojen osissa. Jos taas vaikkapa laakerit eivät kestä mitään uudessa automallissa, valmistaja/alihankkija muuttavat laatua kiireesti.
Tämä nyt meni jo ihan aiheen ulkopuolelle.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Timo Haveri
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2962
Sijainti: Parkano
Re: Vanhoja liikennevastaanottimia
Vastaus #27 - 30.11.2013 klo 16:29:54
Tulosta viesti  
Sen verran mitä olen netistä lukenut niin Mullardin putkia pidetään erittäin hyvälaatuisina. Kuten jo aiemmin todettiin, heillä oli oma tehdas Englannissa. Mutta ilmeisesti jossain vaiheessa kun putkien valmistus alkoi jo hiipua, vähän huonolaatuisempia putkia tuotiin ulkomailta ja ne merkittiin Mullard-nimellä. Tästä voi olla peräisin käsitys huonosta laadusta. Minulla on muutamia putkia missä lukee Mullard Export. En tiedä liittyykö se tuohon edellä mainittuun mutta voivathan nekin olla esim. oman tuotannon kakkoslaatua mitä on työnnetty ulkomaille? Noiden omistamieni putkien laadusta minulla ei ole käsitystä.

Ilmeisesti jotkin muutkin putkimerkit kärsivät tästä eli vanhalla nimellä ratsastettiin vaikka laatu ei ollutkaan enää samaa. Esimerkiksi aidoissa Telefunkeneissa on se kuuluisa timanttilogo pohjassa. Jos sitä ei löydy niin putki on jonkin muun valmistajan. Tosin tämä ei kai automaattisesti ole merkki huonommasta laadusta.

Timo
  
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
Maja
God Member
*****
Poissa


SRHS 478

Viestejä: 3372
Sijainti: Lounais-Suomi
Re: Vanhoja liikennevastaanottimia
Vastaus #28 - 30.11.2013 klo 17:34:18
Tulosta viesti  
Epäilen että todella laadukkaat komponentit löytyvät nykyään lähinnä sotilaskäyttöön tarkoitetuista
laitteista, siellä kun hinnalla ei ole mitään merkitystä. Kulutuselektroniikassa hinta on ratkaiseva
kriteeri, muotoilu toinen, käyttöikä tuntuu olevan sivuseikka nykyään. Lisäksi niissä on valmistajan
tilaustyönä teettämiä komponentteja, joita ei sitten vapailta markkinoilta ole saatavissa. Tarkoitus
lienee se että suurin osa päätyy roskalavalle ajoissa.

Sana, määräaikaishuolto, voi tuntua tällä foorumilla vieraalta käsitteeltä. Mutta autoissa ym. se on
ihan päivänselvä juttu. Esim. Tandbergin kelanauhurit, jos nauhurin kunto ja toiminnot tarkistetaan
kerran vuodessa uudesta lähtien ja havaitut viat korjataan asianmukaisesti, perushuolto siis. Tässä
valossa keskustelu komponenttien pitkäikäisyydestä saa uuden näkökulman. Koska näitä ongelmia ei
tässä tapauksessa ole, riittää kun ne kestävät seuraavaan huoltoon asti.

Suurin osa elektronisista laitteista kestää vuosikausia jos niitä käytetään valmistajan tarkoittamalla
tavalla ja huolletaan säännöllisesti. Tämä ei koske kertakäyttöisiä halpislaitteita.

Tämä radioharrastus on pitkälle sitä että joudumme tekemään ne kaikki väliin jätetyt vuosihuollot
kertaheitolla ja keskustelusta päätellen yritämme tehdä vielä parikymmentä tulevaakin siinä samalla.
Miten tämä voi onnistua etukäteen koska komponentit ovat liian lyhytikäisiä?

Markku  Hymiö Silmänisku


  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH5IJL
God Member
*****
Poissa


SRHS, Hamina

Viestejä: 1243
Re: Vanhoja liikennevastaanottimia
Vastaus #29 - 30.11.2013 klo 18:17:15
Tulosta viesti  
Määräaikaishuollosta tulee mieleen, että työmaallani järeiden UPS:ien tarkistukset tehdään määrävälein. Vaikka laite olisikin toimintakunnossa niin esim. lyyttejä vaihdetaan tehtaan suositusten mukaan ja akkuja myös vaikka vakio vaihtoväli koko satsille on 5 vuotta - mikäli mittauksissa todetaan jonkun yksilön olevan muista poikkeavassa kunnossa.

Hinta voi tosiaan olla militäärikomponentissa aika poikkeavan korkea vaikka komponentti voi olla ihan samalta linjalta tullut. Se vaan on käynyt läpit soketut Burn In - testit yms. Muistan 80-luvulta kun yksi mikrokontrolleri maksoi siviiliversiona 100 mk ja sen militääriversio 6000mk. Näin suuri hintasuhde on kyllä poikkeavan suuri ja yleisissä standardikomponenteissa ero on pienempi.

Ilpo

  

Ilpo J Leppänen - OH5IJL
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
Sivunvalintanappi Sivu: 1 [2] 3 4 
Lähetä aiheTulosta